Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Andrew_]

Если Бог не Все, то кто именно? Можете назвать?

Почитайте Библию, там всё есть. Я буддист, а не христианин.

Если страдание было всегда, то оно и будет всегда, что бы там не говорил Будда

Глупости, Будда не мог ошибаться.

А кто и зачем скрыл причину страданий в "самом существовании"?

Никто и не зачем, она там всегда была.

А почему же Гаутама тогда продолжал рыться в грязном белье среди людей ещё 50 лет, а не угас в Нирване сразу же после "просветления"?

Раскрытие людям истины.

Вера это буддизм и христианство, а Замысел это Замысел, а не вера.

Если буддизм и христианство вера, то и Замысел вера, что бы Вы не говорили.

Видите...ответы есть, просто они Вас не устраивают...что и следовало доказать.

[Господи помилуй]

Почитайте Библию, там всё есть. Я буддист, а не христианин.

Если буддист, то откуда знаете, что Бог это не Все, а кто-то? Будда же совсем не разбирался в Боге...

Глупости, Будда не мог ошибаться.

Откуда вы знаете, что Гаутама не мог ошибиться?

Никто и не зачем, она там всегда была.

Если страдание не имеет начала, то оно не имеет и конца. Вы сами это прекрасно знали, до тех пор пока ваше критическое мышление не начало угасать под влиянием догматов и предрассудков (карма, реинкарнация, конечно-безначальное страдание и проч.)

Раскрытие людям истины.

Получается, что страдания ради раскрытие людям истины выше избавления от страданий? Будда опровергает сам себя. Зачем вообще Гаутаме понадобились другие люди в Нирване? Кто хочет сам найдёт дорогу, зачем же ему было мучиться лишний раз?

Если буддизм и христианство вера, то и Замысел вера, что бы Вы не говорили.

Вера это вера, а Замысел (Логика) это Замысел. Если вы немного разожжёте своё угасшее логическое мышление, то поймёте, что это разные вещи.

Видите...ответы есть, просто они Вас не устраивают...что и следовало доказать.

Это не ответы, это произвольные догматы. А я спрашивал про разумные объяснения, а не про произвольные "потому что один Будда сказал".

[Andrew_]

Если буддист, то откуда знаете, что Бог это не Все, а кто-то?

Я изучал христианство и вопрос о том, кто такой Бог, был самым актуальным.

Откуда вы знаете, что Гаутама не мог ошибиться?

Ровно оттуда же, откуда Вы знаете, что Все не могут ошибаться...просто убеждён.

Если страдание не имеет начала, то оно не имеет и конца.

Обоснуйте.

Получается, что страдания ради раскрытие людям истины выше избавления от страданий?

Для того, чтобы раскрыть тайну избавления от страданий, от страданий надо для начала избавиться. И нет, все страдания одинаковы, их восприятие субъективно.

Зачем вообще Гаутаме понадобились другие люди в Нирване?

Сострадание.

Кто хочет сам найдёт дорогу, зачем же ему было мучиться лишний раз?

Вона сколько тысяч лет люди жили, так и не нашли дорогу. Будда нашёл и из сострадания раскрыл её другим.
Вы же, например, даже зная, что есть путь к избавлению от страданий, всё равно упрямитесь...а куда там людям, которые не знали пути вообще.

Это не ответы, это произвольные догматы. А я спрашивал про разумные объяснения

Объяснения разумны, но для того, чтобы их понять, надо иметь разум.

Ответы есть, нет желания или возможности их принять. Дело выбора, конечно.

[Господи помилуй]

Я изучал христианство и вопрос о том, кто такой Бог, был самым актуальным.

Ну, и кто же скрывается под именем Бог (он же Творец, он же Дух, он же Свет, она же Любовь, оно же Добро и так далее)?

Ровно оттуда же, откуда Вы знаете, что Все не могут ошибаться...просто убеждён.

Все не могут ошибаться по Логике. А вот какой-то частный человек (Гаутама) не может ошибаться только по вашей прихоти.

Обоснуйте.

Что тут обосновывать. Начало и конец это два склона одной горы. Вы где-нибудь видели гору у который был бы только южный склон, а северного бы не было?
Сострадание.
Ну правильно. Получается, что сострадание выше страдания, если из-за него Гаутама остался мучиться, а не сразу же угас в Нирване (например, от голода). Почему же нет "благородной истины", что жизнь это сострадание? Почему Будда не проявил сострадания к брошенным им жене и ребёнку? Поэтому я и говорю, что буддизм соткан из логических неувязок и противоречий...

Будда нашёл и из сострадания раскрыл её другим.

А может он из сострадания и из Сансары не ушёл? Перевоплощается как и прежде из сострадания... Это же гораздо полезней для других в смысле сострадания, чем уныло угасать в Нирване.

[Andrew_]

Поэтому я и говорю, что буддизм соткан из логических неувязок и противоречий...

Эти "неувязки" происходят в Вашей голове по причине не знания вопроса обсуждения. Вы как ребёнок пытающийся спорить со взрослым.
Вот, яркий пример не знания вопроса обсуждения:

А может он из сострадания и из Сансары не ушёл? Перевоплощается как и прежде из сострадания... Это же гораздо полезней для других в смысле сострадания, чем уныло угасать в Нирване.

Если бы знали буддизм, не писали бы таких глупостей...

[Господи помилуй]

Эти "неувязки" происходят в Вашей голове по причине не знания вопроса обсуждения. Вы как ребёнок пытающийся спорить со взрослым.
Вот, яркий пример не знания вопроса обсуждения:
Если бы знали буддизм, не писали бы таких глупостей...

Опять очередное унылое надувание щёк. Ладно, если вам так легче верьте, блажен, кто верует легко ему на свете...

[Andrew_]

Опять очередное унылое надувание щёк

Это не надувание щёк, по крайней мере не сейчас, а самая простая констатация факта. Вы не знаете, о чём говорите и при этом упорно об этом спорите. Я уже почти пол года пытаюсь Вам что-то растолковать, но всё в пустую...

[Господи помилуй]

Это не надувание щёк, по крайней мере не сейчас, а самая простая констатация факта. Вы не знаете, о чём говорите и при этом упорно об этом спорите. Я уже почти пол года пытаюсь Вам что-то растолковать, но всё в пустую...

Это тоже надувание щёк, просто немного уже поменьше... Вот, например, если бы я вам стал, не имея других аргументов, всё время повторять, что вы и Будда, мол, глупые и не понимаете Замысла, хотя я вам его разжевал только проглоти, то чем же это было бы как не надуванием щёк?

А нечто без начала, но с концом это совсем не факт, а чистая выдумка... Если не верите, то попытайтесь нарисовать в Paint прямую линию без начала, но с концом сами убедитесь...

[Andrew_]

если бы я вам стал, не имея других аргументов, всё время повторять, что вы и Будда, мол, глупые и не понимаете Замысла

Так этим Вы тут и занимаетесь, собственно.

А нечто без начала, но с концом это совсем не факт, а чистая выдумка... Если не верите, то попытайтесь нарисовать в Paint прямую линию без начала, но с концом сами убедитесь...

Нельзя нарисовать и такие вещи как иллюзия, ум, сознание, бесконечность, время, пространство, идея и т.д. Если эти вещи нельзя нарисовать, это не значит, что их нет. Согласны? Или Вы можете их нарисовать?

[Господи помилуй]

Нельзя нарисовать и такие вещи как иллюзия, ум, сознание, бесконечность, время, пространство, идея и т.д. Если эти вещи нельзя нарисовать, это не значит, что их нет. Согласны? Или Вы можете их нарисовать?

Бесконечность, время, пространство, идея это не вещи, а абстрактные понятия. А страдание это не абстрактное понятие.

Кроме того, сами буддисты иногда "просыпаются" и начинают апеллировать к логике. Например, они считают нелепостью понятие "сын бесплодной женщины". Но "страдание без начала, но с концом" это такой же "сын бесплодной женщины" для человека, чьё логическое мышление ещё не совсем угасло в Нирване...

Андрей, я понимаю, что эти ваши мантры и бубнёж слогов успешно погашают ваше логическое мышление, и вам с каждым днём всё трудней и трудней относится критически к тому, что не вписывается в тесные рамки буддизма... Но вы свободный человек (а не унылая комбинация каких-то "дхарм") и вполне можете избавиться от предрассудков и суеверий если захотите.

[Andrew_]

Бесконечность, время, пространство, идея это не вещи, а абстрактные понятия. А страдание это не абстрактное понятие.

Тогда нарисуйте мне страдание, если это не абстрактное понятие.

Кроме того, сами буддисты иногда "просыпаются" и начинают апеллировать к логике. Например, они считают нелепостью понятие "сын бесплодной женщины".

Ахах, вообще-то, когда простой человек понимает, что "сын бесплодной женщины" это глупость, тогда этот человек становиться буддистом, или принимает другую религию.

Андрей, я понимаю, что эти ваши мантры и бубнёж слогов успешно погашают ваше логическое мышление, и вам с каждым днём всё трудней и трудней относится критически к тому, что не вписывается в тесные рамки буддизма...

В нашей линии буддизма нет мантр и бубнежа слогов. Это у махаянцев и ваджраянцев.

Но вы свободный человек (а не унылая комбинация каких-то "дхарм") и вполне можете избавиться от предрассудков и суеверий если захотите.

Именно тогда, когда человек поймёт, что он "унылая комбинация каких-то "дхарм"", именно тогда-то он и освободиться от предрассудков.

[Господи помилуй]

Тогда нарисуйте мне страдание, если это не абстрактное понятие.

Ударьте себя по пальцу молотком и оно тут же вам нарисуется.

Ахах, вообще-то, когда простой человек понимает, что "сын бесплодной женщины" это глупость, тогда этот человек становиться буддистом, или принимает другую религию.

Страдание без начала, но с концом это такая же глупость, как и сын бесплодной женщины.

В нашей линии буддизма нет мантр и бубнежа слогов. Это у махаянцев и ваджраянцев.

Вы же вроде сами выше писали, что периодически бубните какую-то мантру в 100 слогов?

Именно тогда, когда человек поймёт, что он "унылая комбинация каких-то "дхарм"", именно тогда-то он и освободиться от предрассудков.

Не предрассудок для человека это считать себя человеком, самостоятельной и уникальной личностью. А считать себя какой-то унылой "комбинацией дхарм" это и есть настоящий предрассудок.

- - - Добавлено - - -

Вот, кстати, очень полезный ролик для Даро с её привязками к "добрым делам"

Довольно весёлый персонаж, по сравнению с вялыми и унылыми Чебурашкой и Геной.

[Andrew_]

Ударьте себя по пальцу молотком и оно тут же вам нарисуется.

Вот видите, не можете нарисовать...значит, по Вашей же логике, страданий нет.

Страдание без начала, но с концом это такая же глупость, как и сын бесплодной женщины.

И ведь нет никаких аргументов с Вашей стороны, кроме одного - "этого не может быть, потому что не может быть".

Видите, об этом я и говорил всё это время. Вас просто не удовлетворяют ответы буддизма, как меня не удовлетворяют Ваши. Всё это лишь точки зрения...

Вы же вроде сами выше писали, что периодически бубните какую-то мантру в 100 слогов?

Я много что себе под нос бубню. Просто весь этот бубнёж к Нирване не приводит.

Не предрассудок для человека это считать себя человеком, самостоятельной и уникальной личностью. А считать себя какой-то унылой "комбинацией дхарм" это и есть настоящий предрассудок

- "Ты дурак!"
- "Нет, ты дурак!"
- "Нет ты!"
- "Нет ты!"

Ох ГП, весело с Вами, но не по пути нам.

Мне вот интересно больше вот это:

Вот, кстати, очень полезный ролик для Даро с её привязками к "добрым делам"

Что Вам так не нравиться, что Даро делает добро? Ладно Вы сидите и ни черта ни для кого не делаете, но ведь есть те, кому не безразличны те, кто вокруг. Что плохого в заботе о ближних? Или Вы любви в детстве недополучили, оттого и разочаровались в добрых делах, как вариант.

[Господи помилуй]

Что плохого в заботе о ближних?

А почему Гаутама бросил отца, жену и ребёнка? Это же были самые его ближние люди... Вот вы писали, что Будда не стал угасать в голодной Нирване после "просветления" потому что у него, мол, пробудилась совесть и он захотел помочь людям. А где же была эта совесть, когда он бросал свою семью? Где было сострадание к несчастной женщине и маленькому ребёнку?

[Andrew_]

А почему Гаутама бросил отца, жену и ребёнка? Это же были самые его ближние люди...Вот вы писали, что Будда не стал угасать в голодной Нирване после "просветления" потому что у него, мол, пробудилась совесть и он захотел помочь людям. А где же была эта совесть, когда он бросал свою семью? Где было сострадание к несчастной женщине и маленькому ребёнку?

Зря Вы стрелки переводите. Я тоже так могу:
Иисус тоже хорошо, нет чтобы нищей матери помогать, так он решил святого из себя состроить и умереть молодым, причинив невероятные страдания своим близким. Страдания семьи Гаутамы ещё цветы, по сравнению с выходкой Иисуса.

Так что, не надо сравнивать Гаутаму с кем-либо.

И Вы так и не ответили на вопрос. Стрелки переводить все умеем. Повторю:
"Что Вам так не нравиться, что Даро делает добро? Ладно Вы сидите и ни черта ни для кого не делаете, но ведь есть те, кому не безразличны те, кто вокруг. Что плохого в заботе о ближних?"