Гностики

[Лука]

KIKBOXER

у безразмерности нет ни границ ни размеров в принципе изначально...

В таком случае безразмерен только Бог. А любовь - всего лишь одно из Его проявлений в ограниченном простанством и временем Бытии.

Чем же Вас тогда не устроило "Любящий Всемогущий Абсолют"?

Нереальностью. "Любящий Всемогущий Абсолют" - это, как "сухая вода" или "моральная аморальность".

Т.е. собственным желанием? а если Его желанием будет не иметь ограничений Любви (как собственно оно и есть), кто-то ещё сможет ограничить Его?

Во-первых, написанное в скобках - навязывание собеседнику Ваших иллюзий.
Во-вторых, если Бог захочет создать безграничную любовь, Вы не сможете ее ни понять, ни ощутить т.к. ограничены собственными способностями. И даже слова Всемогущество и Абсолют характеризуют то, что пребывает за пределами этих способностей.

А теперь, дабы по возможности прийти к консенсусу, прошу Вас дать определение слову Любовь.

[Metropolis]

S1970
KIKBOXER
Друзья, не тратьте свое время на Луку - человек не владеет элементарными философскими категориями и естественно, что для его уровня Яхве =Абсолют.
Бесполезное занятие объяснять слепому что такое зеленый цвет, увы.

Примечание от JURINISа:
Хочу заметить вам, что вы нарушили одно из важных правил форума:
Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики.
Впредь будьте корректны в своих высказываниях, не касайтесь в общих темах личностей участников форума. Обсуждайте исключительно тему, а не собеседника.

[briar]

Сообщение от briar Значит был убит - и не соучаствовал ?
Вы нам поясните этот следственный вопрос.


Кто убит...? Разве Христос мертв...? или Вы так решили по богохульствовать? Тот кто от Начала, умереть не может... плоть может, а Бог нет...

JURINIS просил не обижать маленьких.
Но если их не обижать они не будут говорить правду и лгать на каждом шагу.

Вот и кикбоксер мечется.

А если Исус не был убит - о чем он тут вообще разговаривает ?
Вероятно о своих фантазиях и несоучастии...

[briar]

всё верно... ещё Лао-цзы говорил: «Истина, произнесенная вслух, есть ложь»

Значит Исус лгал как кикбоксер ?

[briar]

Я не гностик... я лишь защищаю гностическую мысль, на своё право существования... а что касается Христа, кому Он по Вашему соучаствовал кроме Отца?

Людям он соучаствовал, а не динозаврам по кикбоксеру.
И что же мы защищаем в гностической мысли - переливы мозга ?

[Metropolis]

всё верно... ещё Лао-цзы говорил: «Истина, произнесенная вслух, есть ложь»

Золотые слова...а наставления мастеров Zen как напоминают апокрифы, те же наставления Силуана, к примеру. В ГХ писаниях постоянно напоминают про очистку Духа от влияния души и физики, в Zen - медитации направлены на укрепление контакта со своей "истинной природой", на отсечение желаний и привязок.

[briar]

Вы шутите? Невозможно перечислить всех жерт католической и православной инквизиций...вспомните хотя бы резню катаров у католиков и утопление стригольников в Новгороде у православных.

А че, гностики никого не убили ?

[briar]

S1970
KIKBOXER
Друзья, не тратьте свое время на Луку - человек не владеет элементарными философскими категориями и естественно, что для его уровня Яхве =Абсолют.
Бесполезное занятие объяснять слепому что такое зеленый цвет, увы.

Метрополис, так что же такое любовь ?
Вот и Лука интересуется ....
Нам всем интересно определение гностиков....

[Лука]

Метрополис, так что же такое любовь ? Вот и Лука интересуется .... Нам всем интересно определение гностиков....

Не думаю, что ответ будет дан конкретно и быстро. Одно дело высокопарное пустословие, а другое - предметный разговор.

[Ain soph]

На самом деле мне сложно понять из за чего здесь вообще такие тёрки в этой теме, ну гностик и гностик у них вполне монотеистические взгляды , они куда лучше каких нить кришнаитов ( по моему мнению) я с 1 гностиком как то общался и скажу что собеседник он был интересный, своего мнения не навязывал хотя и у нас они тогда очень сильно отличались,насчёт различии во взглядах на мироздание то тут каждый сам волен выбирать что ему ближе, ибо не человеку судить другого человека и когда нибудь мы все узнаем кто же был прав а кто нет

[Tegularius]

Если бы это было так, то любовь порождала бы только любовь. Но это редкость.

Она и порождает. Правда, речь идет об истинной любви, а не о явлениях, которые называют этим словом по недоразумению.

А теперь, дабы по возможности прийти к консенсусу, прошу Вас дать определение слову Любовь.

Это - невозможно. Для того, кто имеет Любовь в сердце, это понятно и очевидно. А тому, кто не имеет, объяснить невозможно. Это всё равно, что определить слепому, что такое свет.

Любовь - это то, что позволяет индивидууму выйти за границы его эго (буддисты пытаются проделать то же другими способами, но это - тупиковый путь, ведущий в никуда, ибо их метод достигает этой цели, разрушая индивидуальность). Богопознание предполагает преодоление границы эго, и при этом сохранение индивидуума - субъектности богопознания. А это может дать только Любовь, и ничего больше. Именно поэтому Павел пишет:

Цитата из Библии: 1Кор.13:3

если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

[Metropolis]

Метрополис, так что же такое любовь ?
Вот и Лука интересуется ....
Нам всем интересно определение гностиков....

Любовь - это осознание Единства всего, отсутствия множества/разделения в принципе. Это Любовь в абсолютном смысле, НЕ в относительном. Вот когда вы с Лукой научитесь абстрагироваться, быть самодостаточными и не будете более нуждаться в объекте - тогда вы узнаете, что такое Плерома Любви.

[Metropolis]

На самом деле мне сложно понять из за чего здесь вообще такие тёрки в этой теме, ну гностик и гностик у них вполне монотеистические взгляды , они куда лучше каких нить кришнаитов ( по моему мнению) я с 1 гностиком как то общался и скажу что собеседник он был интересный, своего мнения не навязывал хотя и у нас они тогда очень сильно отличались,насчёт различии во взглядах на мироздание то тут каждый сам волен выбирать что ему ближе, ибо не человеку судить другого человека и когда нибудь мы все узнаем кто же был прав а кто нет

Мой друг, кафолики всегда ревновали к своей монополии в умах/сердцах людей. Их в принципе не устраивает наличие отличающегося от их мировосприятия.

[Ain soph]

Да я понимаю что каждый хочет доказать что именно его вера является наиболее истинной, но как лично мне кажется совершенно не имеет смысла кому либо что то навязывать или доказывать свою правоту, или чьи то ошибки каждый остается при своем мнении и чаще всего истинно убежденного в чем либо( пусть даже это ошибочно) не переубедить, именно поэтому все попытки десакрализовать чьё то верование ( в данном случае обвинить гностиков во всех смертных грехах))) совершенно не является имеющим какой либо смысл действием, даже если Лука и убежден в том что вы ошибаетесь он мог бы сказать это 1 раз высказав свое мнение, но не стоит пытаться выставить себя тем кто имеет монополию на истину).Никого не хотел обидеть просто высказал своё мнение

[Лука]

Carbeas

Она и порождает. Правда, речь идет об истинной любви, а не о явлениях, которые называют этим словом по недоразумению.

Согласно Вашей логики любовь Ромео и Джульетты была тем самым "явлением, которое называют этим словом по недоразумению". Естественно, с гностической точки зрения ибо породила ненависть

Это - невозможно.

Дать определение любви не просто возможно, но их множество СловаСРё Рё СЌРЅСиклопедии РЅР° Академике Есть и более совершенные.

Любовь - это то, что позволяет индивидууму выйти за границы его эго

Любовь может так стимулировать ЭГО, что мало не покажется. У Вас конечно есть право назвать эту любовь "явлением, которое называют этим словом по недоразумению". Но от этого любовь любовью быть не перестанет.

Богопознание предполагает преодоление границы эго

Пожалуйста дайте определение границ эго. А если не дадите, что же Вы собираетесь преодолевать на пути к Вашему богу?