Карма

[Ум-ка]

Думаю, что Новый Завет адресован духу человека, и такая составлющая человека как разум должен быть пленен послушанием Христу. О пленении всех помышлений говорил ап. Павел.
Так же первая заповедь о любви, указывает прежде на любовь сердца (духа), потом на любовь души, и потом и на любовь разума. Думаю так же происходит развитие человека б-жьего: сначала духом, потом душой, а потом разумом.
То есть и к разуму адресован Новый Завет. Думаю так же что Новый Завет - это б-жий интеграл , который в целом не взяли Иудеи. А теми, кто из язычников через Господа пришли к Б-гу, такая задача решена успешнее. Так думаю (IMHO).

Благодарю Вас.
Ваши слова радуют мое сердце.

[Лука]

Ум-ка

Вы добровольно накладываете на себя такие жесткие ограничения.

Вы правы. Ибо сказал Христос "Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими".

Благодарю Вас за внимательное отношение ко мне.

Нет тех благ, которых бы я Вам не пожелал. Вы очень симпатичный человек. Но, к сожалению, заблудились в духовных вопросах. Читал я произведения Вашего кумира и не пойму, что Вы в нем нашли? Вам Библии мало или без живого идола жить тяжело?

в PS приводится притча о слове звучащем.

Смысл этой притчи гораздо короче, проще и убедительнее раскрывается в старом одесском анекдоте "Один сосед говорит другому: "Не люблю Моцарта. Вчера Лёва по телефону напел. Мне не понравилось."

Я просто не верю...Что Вы это воспринимаете как душу человека.

Я не воспринимаю. Я знаю, что душа человека - это его психика. Привести словарные определения?

Это сфера Бога.

Весь мир - это сфера Бога.

Попробуйте прочитать сказанное сердцем.

Не воспринимает мое сердце такого убожества. Все это вторично, а выдается за оригинал. Автор этих "притч" пользуется наивностью, романтизмом и вопиющим невежеством своих обожателей. Вы уже разобрались в смысле всех притч Христа? Ну так почитайте притчи суфиев:
Идрис Шах. Скачать книги и произведения.
Это конечно не Христос, но Виссариону даже до суфийской мудрости, как до неба.

[Лука]

виктор*

Ну а в потусторонней жизни, где отсутствуют социальные отношения, что ты будешь из себя представлять?

Душу с накопленным опытом.

Если в "реинкарнации "нет личности, то что, на землю фантом реинкарнируется, или всё таки личность?

На землю ничего не реинкарнируется ибо реинкарнации не существует.

[~Татьяна~]

На землю ничего не реинкарнируется ибо реинкарнации не существует.

А почему тогда сам Иисус говорил про Иоанна- Крестителя:
( Матф.11.14)
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти
( Матф 17.12)

но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них

[Лука]

А почему тогда сам Иисус говорил про Иоанна- Крестителя Матф.11.14)
И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти

Иоанн и Илия в данном случае - не люди, а роли. Не нравится слово "роль". Пишите "миссия".

[~Татьяна~]

Иоанн и Илия в данном случае - не люди, а роли. Не нравится слово "роль". Пишите "миссия".

А в Библии не написано, что это роли.
Вы не верите словам Христа?

[Ум-ка]

Вы правы. Ибо сказал Христос "Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими".

Не могу с Вами не согласиться.
Новый Завет есть неисчерпаемое Слово.

Потому, что оно живое.
То есть, можно много раз читать Новый Завет.

И в какой-то прекрасный момент.
В казалось бы уже знакомом и понятном месте воскликнуть:

Да вот же. Именно это здесь Сказано.
Как же я раньше не видел?

Мне как-то ближе воспринимать приведенное Вами (Матф.7:13) по-другому.
Тесные врата это не ограничение своего мировоззрения жесткими рамками логики.

А это непрестанный труд во исполнение ниспосланных заповедей.
Ежедневный, ежечасный, ежеминутный.

Нет тех благ, которых бы я Вам не пожелал. Вы очень симпатичный человек. Но, к сожалению, заблудились в духовных вопросах. Читал я произведения Вашего кумира и не пойму, что Вы в нем нашли? Вам Библии мало или без живого идола жить тяжело?

Благодарю Вас.
В Ваших словах появились теплые, идущие от сердца нотки.

А на Ваш вопрос отвечу коротко.
Не потому, что Вы не поймете.

А потому, что заранее не принимаете.
Потому, что не могут два полных сосуда полноценно общаться.

Принял я даваемое всем сердцем.
Да и в Новом Завете сказано:

Мф.9:17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.

Это не какой-либо намек в Вашу сторону.
Это констатация того, что в Новом Завете Вам уютно.

И это самое главное.

Смысл этой притчи гораздо короче, проще и убедительнее раскрывается в старом одесском анекдоте "Один сосед говорит другому: "Не люблю Моцарта. Вчера Лёва по телефону напел. Мне не понравилось."

Если Вам такое изложение ближе.
То почему бы и нет?

Я не воспринимаю. Я знаю, что душа человека - это его психика. Привести словарные определения?

Понимаю.
Но кто сказал, что все запечатленное в словаре истина?

Весь мир - это сфера Бога.

Аминь.

Не воспринимает мое сердце такого убожества. Все это вторично, а выдается за оригинал.

Истина потому и является истиной, что справедлива и понятна для всех.
Но некоторые воспринимают это как примитивность.

Автор этих "притч" пользуется наивностью, романтизмом и вопиющим невежеством своих обожателей.

Автор этих притч вновь и в последний раз обращается к сердцам людей.
А разве по поводу «знающих» людей не сказано в Новом Завете:

Мф.16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

Вы уже разобрались в смысле всех притч Христа? Ну так почитайте притчи суфиев:
Идрис Шах. Скачать книги и произведения.
Это конечно не Христос, но Виссариону даже до суфийской мудрости, как до неба.

Благодарю Вас.
Я почему-то очень люблю притчи.

А по поводу «как до неба» могу сказать как и говорилось ранее «ты сказал».

[виктор*]

виктор*

Душу с накопленным опытом.

.

Ну, предположим,ты спасёшься, в этом я не сомневаюсь и душа это только твой сохранившийся разум, а вот насчёт опыта - большой вопрос.А личность твоя исчезнет, что ли? Ведь Бог - это бесконечная личность, сверхличность! И как же ты безличностный собираешься с ним беседовать? Бог общается только с личностями, а не с безличностным разумом.

[Лука]

А в Библии не написано, что это роли. Вы не верите словам Христа?

Не стоит понимать слова Христа об Илии и Иоанне буквально.

[Лука]

Ум-ка

Не могу с Вами не согласиться. Новый Завет есть неисчерпаемое Слово.

Так зачем Вам чужие сказки?

Тесные врата это не ограничение своего мировоззрения жесткими рамками логики.

В таком случае "тесные врата" теряют свойства фильтра.

Но кто сказал, что все запечатленное в словаре истина?

Наука.

Истина потому и является истиной, что справедлива и понятна для всех.

Справедлив и понятен всем только сатана. Ибо дает не то, что человеку реально нужно, а то, чего от него ждут. Например, наркоман не ждет излечения, он ждет наркотик.

Автор этих притч вновь и в последний раз обращается к сердцам людей.

И сколько этих "последних разов" уже было?

Мф.16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

"Мар.13:22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."

[Лука]

виктор*

А личность твоя исчезнет, что ли?

Бог даст - узнаю. А попусту чего фантазировать?

Ведь Бог - это бесконечная личность, сверхличность!

Бог вообще не личность.

И как же ты безличностный собираешься с ним беседовать?

Важно, не как я собираюсь с Ним беседовать, а собирается ли Бог беседовать со мной.

Бог общается только с личностями, а не с безличностным разумом.

Я бы постеснялся утверждать что-либо от имени Бога.

[~Татьяна~]

Не стоит понимать слова Христа об Илии и Иоанне буквально.

А как это понимать?
И потом , если это роли, как вы говорите,то
Кто играл роль Иоанна -Крестителя?

[~Татьяна~]

[QUOTE=Лука;3353564

Бог вообще не личность.

[/QUOTE]

А Иисус?..........

[виктор*]

Бог вообще не личность.

Бог есть всеобщий дух. Бог есть единственная всеобщая личность. Бог - это намного больше, чем личность в человеческом понимании; он выходит далеко за пределы даже возможного представления о СВЕРХЛИЧНОСТИ!!!! Поэтому, хотя мы, быть может знаем, что Бог должен быть больше, чем человеческое представление о личности, мы столь же хорошо знаем, что он никак не может быть меньше, чем вечная, бесконечная, истинная, добродетельная и ПРЕКРАСНАЯ личность. Без Бога, без великого и центрального лица Божества, во всей необъятной вселенной не было бы личностей.БОГ ЕСТЬ ЛИЧНОСТЬ!
А ты, Лука, дипломааат!

[виктор*]

А Иисус?..........

Татьяна, тебе пятёрку за вопрос!