Является ли Иисус Богом ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #6526
    Сообщение от TiT
    Иудейский проповедник Иисус был более всех пророков вместе взятых бывших до Него. Ни один из них не предсказал и не сотворил столько сколько Иисус. Какие именно пророчества из греческих евангелий выставляют Его не далеким?
    Ну то что Иисус не как Иона,Вы уже поняли.

    Вот ещё один прокол греков-евангелистов....

    Иисус еще как бы утверждал в евангелии, что Иоанн креститель был Илией - Матфея 11:10-14, 17:l0-13.Либо Иоанн противоречил Иисусу, либо Иоанн был скромником, но такого быть не должно, ибо если ты Илья - надо это признать. Либо грек-евангелист приписавший это Иисусу не знал, что по пророчеству Малахи Илья должен сделать.

    Иоанн-окунатель сам отрицает, что он Илья пророк:

    "И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет." Иоанн 1:21. А во-вторых, он не обратил сердца отцов к детям и наоборот.

    Я крещу вас в воде в покаяние (Мф.3:11) говорил он....

    И С ОСТАЛЬНЫМИ ПРОРОЧЕСТВАМИ, ТЕ ЖЕ НЕУВЯЗКИ!

    Доброжелателей этих назвать сможете? При чем тут был мертв или жив?
    Вы же и сами понимаете,что если Иисус не умер а остался живой(как Иона),то и воскресать живому как бы ни к чему.

    14 А если Христос(Иисус) не воскрес,то и проповедь наша тщетна,тщетна и вера ваша.
    15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге,потому что свидетельствовали бы о Боге,что Он воскресил Христа, которого Он не воскрешал, если то есть мертвые не воскресают(в любой день).
    16 Ибо если мертвые не воскресают(в любой день),то и Христос(Исус) не воскрес.
    17 А если Христос(Исус) не воскрес,то вера ваша тщетна:вы еще во грехах ваших
    18 По этому и умершие во Христе(Иисусе) погибли.(1кор.15. 14-18)

    Именно этой неувязкой в евангелиях и воспользовались муслимы написав в Коране,что Иисус не умер.....

    Иисус дает намек Иудеем на пророчество Ионы о трёх днях которое должно было сбытся по отношению к Нему. Образованые Иудеи должны были бы разуметь то о чем говорил Иисус но так и не разумели.
    Грек-евангелист дописал в Евангелии по Матфею (12:40) , что Иисус утверждал покинуть мир на три дня и три ночи. Иисус был распят в пятницу, о чём в Евангелии от Иоанна (19:31) говорится: Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, ибо та суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их. Однако спустя две ночи и один день он уже воскрес, о чём неоднократно утверждают авторы синоптических Евангелий.

    В Евангелии от Луки (24:1-3) говорится: В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые другие; но нашли камень отваленным от гроба. И, войдя, не нашли тела Господа Иисуса. А в Евангелии от Матфея (28:1) говорится: По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели... Известно, что апостолы были евреями, а первым днём недели у евреев является воскресенье. Поэтому на рассвете воскресного дня, спустя две ночи и один день, согласно евангелическим текстам, Иисус уже воскрес.

    И тут как видите, тоже неувязочка...

    Характер пророчества имел тот смысл что Иона находясь во чреве кита три дня остался жив что мало вероятно.
    Но ещё менее вероятно воскрешение любого умершего человека, до Суда Божьего!

    P.S.
    Вопрос об абсолютной хронологии Евангелий до конца не решен.

    Поскольку в них содержатся пророчества о страшной гибели Иерусалимского храма и об осаде столицы Иудеи, можно предположить, что написаны они были после падения Иерусалима в 1-ой Иудейской войне, то есть после 70 года.

    Открытым остается вопрос и об авторстве Евангелий.


    Новозаветные Евангелия в греческих рукописях называются «по (κατὰ) Матфею» (в значении согласно Матфею), «по Марку» и т. д. Эти заголовки в новозаветных рукописях появились не ранее II века. А в XX веке участники II Ватиканского собора большинством голосов отвергли пункт о безоговорочном авторстве Матфея, Марка, Луки и Иоанна канонических Евангелий...

    Комментарий

    • Reb
      посланник НЕтреБА

      • 11 December 2011
      • 697

      #6527
      Все о том же смотрим в книгу и видим ... ничего, как всегда, не видим:

      Иисус сказал: И блажен кто не соблазнится о мне. (четвероевангелие)
      Иисая сказал: чего вы надеетесь на человека (на Иисуса) у которого дыхание в ноздрях его.
      Иисус сказал: и сбывается над ними слово пророка (Исаий) который сказал слухом будете слышать и не услышите, будете смотреть-читать и не увидите-не поймете, чтобы Я мог очистить вас.

      Иисус поклонялся Богу. А сын (ваш) никогда так не поступит.

      Христос - это Мессия, ожидаемый пророк. Он спаситель, и кто за ним не пойдет, когда он явится, значит тот пойдет в ад. Все просто.
      Иисуса представили Христом попы, духовенство - оболванили христиан. Вам дорога в ад с таким заблуждением. Держитесь крепче за Иисуса, кланяйтесь дереву, ослы неразумные, обычно, так и делают.
      https://youtu.be/qLPJ0uetZSQ Роман печать пророков.

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #6528
        Сообщение от TiT
        ВЫ считаете что это стена от Храма?
        А Вы считаете,что камня на камне не осталось?

        Иисус о народе и говорил, христиан тогда еще небыло. В отношении Христиан предсказано в других Его пророчествах. К тому же Вы верите что это пророчество исполнилось?
        То есть Вы согласны,что Иисус говорит о ненависти(за его имя) к иудеям, а не к христианам?

        И кто эти пророки? имена назвать можете
        В еврейской части Библии есть почти все!..сами прочтёте.

        Царство праведников создано не будет. Такого нет в Библии. Будет царство спасенных Христа.
        Пророчества о последних временах а не о временах жизни Павла!

        "А вы будете у Меня царством священников и народом святым;вот слова,которые ты скажешь сынам Израелевым"(Исх 19.6).

        (21) И народ твой, все праведники, ветвь насаждения Моего, дело рук Моих для прославления, навеки унаследуют страну,
        (22) Меньший станет тысячей, и младший народом сильным. Я, Г-сподь, в назначенное время ускорю это.

        (44).... установит Бог небесный такое царство, которое никогда не разрушится и власти другому народу не передаст. Оно разобьет и уничтожит все эти царства, а само будет стоять вечно.(Дан.2)

        (21) Видел я, как рог этот воевал со святыми и побеждал их,
        (22) Пока не пришел Превечный . И совершил Он Cуд для святых Всевышнего, и настал срок, и унаследовали царство святые. (Дан.7)

        И ТАКИХ ПРОРОЧЕСТВ ОГРОМНОЕ МНОЖЕСТВО!
        Праведников не существует, римлянам 3 гл.

        10
        как написано: нет праведного ни одного;
        Святое Писание с вами не согласно:

        «Бог сотворил человека праведным» (Экклезиаст 7:29).

        Это пророчество не сбылось во времена Антиоха. Иисус предсказал что сие пророчество исполнится после разрушения храма, при Антиохии храма не разрушали.
        Советую читать полностью!

        36 Иуда же и братья его сказали: вот, враги наши сокрушены, взойдем очистить и обновить святилище. 37 И собралось все ополчение, и взошли на гору Сион. 38 И увидели, что святилище опустошено, жертвенник осквернен, ворота сожжены, и в притворах, как в лесу или на какой-либо горе, поросли растения, и хранилища разрушены, 39 и разодрали они одежды свои, плакали горьким плачем и сыпали пепел на свои головы, 40 и падали лицом на землю и трубили вестовыми трубами, и вопили к небу. 41 Тогда отрядил Иуда мужей воевать против находившихся в крепости, доколе он очистит святилище. 42 И избрал священников беспорочных, ревнителей закона. 43 Они очистили святилище и оскверненные камни вынесли в нечистое место. 44 Потом они рассуждали об оскверненном жертвеннике всесожжения, как поступить с ним. 45 И пришла им добрая мысль разрушить его, чтобы он когда-нибудь не послужил им в поношение, так как язычники осквернили его; и разрушили они жертвенник, 46 и камни сложили на горе храма в приличном месте, пока придет пророк и даст ответ о них. 47 Взяли камни целые, по закону, и построили новый жертвенник попрежнему; 48 потом устроили святыни и внутренние части храма и освятили притворы; 49 устроили новую священную утварь и внесли в храм свещник и алтарь всесожжений и фимиамов и трапезу; 50 и воскурили на алтаре фимиам и зажгли светильники на свещнике, и освятили храм(1Мак.4)

        Опустошение Храма совершилось вполне сообразно предсказанию Даниила за четыреста восемь лет, когда пророк объявил, что македоняне разрушат святилище.
        Иосиф Флавий, "Иудейские древности» XII 7:6-7"

        Ха́нука освящение, обновление-праздник был установлен во II веке до н. э. в память об очищении Храма, освящении жертвенника и возобновлении храмовой службы, последовавшего за разгромом и изгнанием с Храмовой горы греко-сирийских войск в 165 году до н. э.
        За три года перед тем, в тот же самый день 25-го кислева,когда Антиох Епифан осквернил святыню Израиля.
        Последний раз редактировалось rabi; 26 September 2012, 03:49 PM.

        Комментарий

        • korablevsergey
          Ветеран

          • 24 October 2008
          • 6426

          #6529
          Апостол Пётр,рыбак,так говорил о фарисеях,называющих себя раби-учитель...

          14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
          15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
          16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
          (2Пет.3:14-16)

          - - - Добавлено - - -

          Для раби

          Иисус воскрес через 1.5 суток.За это время на Земле прошло 3 дня и 3 ночи.В отличие от людей ограниченных своей территорией,Иисус говорил о всей Земле,так как у Земли одно сердце.
          Когда в Америке день,в Индии ночь.За 24 часа на Земле проходит 2 ночи и 2 дня.
          Рыбак Пётр это знал.И водитель Серёга это знает.А Раби прогорел.Переумничал.
          я и Бог большинство.
          Мой truck
          http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
          Моя работа
          http://youtu.be/aHrPDEOymnA

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #6530
            Сообщение от korablevsergey
            Апостол Пётр,рыбак,так говорил о фарисеях,называющих себя раби-учитель...

            14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
            15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
            16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
            (2Пет.3:14-16)
            О ком это сказано,прекрасно написано в следующей строке:

            Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь,чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения (2Пет.3:17)

            Иисус воскрес через 1.5 суток.За это время на Земле прошло 3 дня и 3 ночи.В отличие от людей ограниченных своей территорией,Иисус говорил о всей Земле...
            Не стоит приписывать ваши глупости Иисусу.

            Иудеи в те времена уже знали,что сутки состоят из 24 часов и абсолютно нет разницы в какой части Земли они наступали.А утверждать,что 1.5 суток,это 3 дня и 3 ночи,-ПРОСТО СМЕШНО!

            Комментарий

            • briar
              Йоросалим

              • 26 June 2010
              • 6547

              #6531
              Сообщение от rabi
              Не стоит приписывать ваши глупости Иисусу.

              Иудеи в те времена уже знали,что сутки состоят из 24 часов и абсолютно нет разницы в какой части Земли они наступали.А утверждать,что 1.5 суток,это 3 дня и 3ночи,-ПРОСТО СМЕШНО!
              Иудеи знали, раби.
              А евреев тогда еще не было - были семиты.
              А они еще нихрена не знали, овец пасли и бандитизмом и грабежом караванов занимались......

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от rabi
              «Бог сотворил человека праведным» (Экклезиаст 7:29).
              А знаешь, почему ?
              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

              Комментарий

              • Щекатило
                Ветеран

                • 27 May 2010
                • 2107

                #6532
                Сообщение от Олег2008
                Хороший эпатаж христианства.
                Только ведь в этих сферах - я так лично понимаю, а вообще мое мнение - полный нуль в сравнении с истиной - так вот - часть Бога - тоже есть Бог.
                Мы не говорим о физическом понимании - типа Моя часть-нога - тоже Бог
                Бог есть Дух.
                За 6 тысячелетий - этого так никто и не понял.......

                Читай выше........
                Мой сын есть часть меня, нот он не есть я......так и Иисус не есть Бог, хоть и является отдельной частью одного единственного Господа:

                «Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога». Исаия 44:6.

                Комментарий

                • korablevsergey
                  Ветеран

                  • 24 October 2008
                  • 6426

                  #6533
                  Сообщение от rabi
                  О ком это сказано,прекрасно написано в следующей строке:

                  Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь,чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения (2Пет.3:17)

                  Не стоит приписывать ваши глупости Иисусу.

                  Иудеи в те времена уже знали,что сутки состоят из 24 часов и абсолютно нет разницы в какой части Земли они наступали.А утверждать,что 1.5 суток,это 3 дня и 3 ночи,-ПРОСТО СМЕШНО!
                  Это не смешно,а факт.3 дня и 3 ночи это 1.5 суток.Иисус никогда не говорил,что Он воскреснет через трое суток.Замечайте как читаете.Исследуйте Писания.
                  я и Бог большинство.
                  Мой truck
                  http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                  Моя работа
                  http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                  Комментарий

                  • Щекатило
                    Ветеран

                    • 27 May 2010
                    • 2107

                    #6534
                    Сообщение от Адвокат
                    А что, это так удивительно для вас что ли?
                    Иисус не есть Господь Бог....

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от rabi
                    Христос,-это потомок Давида помазанный на должность главы церкви и государства Израель!Он послан Богом для восстановления Израеля,победы над его врагами и возвращения всех народов к единому Яхве Богу, ради их спасения.ТАК ГОВОРИТ СВЯТОЕ ПИСАНИЕ!
                    Значит, Иисус не может быть Господом Богом.....так кто же есть антихрист (против Христа)?......он тот, кто порочит Иисуса неправдою, а именно - понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог", выдающий себя за Бога, обольстившее многие христианские умы:

                    «Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                    Противящийся и превозносящийся выше всего,
                    называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                    И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                    Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду».
                    2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.

                    Комментарий

                    • rabi
                      Отключен

                      • 20 April 2010
                      • 13020

                      #6535
                      Сообщение от korablevsergey
                      Это не смешно,а факт.3 дня и 3 ночи это 1.5 суток.Иисус никогда не говорил,что Он воскреснет через трое суток.Замечайте как читаете.Исследуйте Писания.
                      Может вам проще сутки по часам(24 часа -сутки) пересчитать?

                      Комментарий

                      • Владлена12345
                        Участник

                        • 27 September 2012
                        • 82

                        #6536
                        иисус является сыном Бога, следовательно он не Бог

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #6537
                          Сообщение от Щекатило
                          ..
                          Значит, Иисус не может быть Господом Богом.....так кто же есть антихрист (против Христа)?
                          Так сами подумайте? Святое Писание говорит,что Христос будет по чину малкиседека,а значит будет не только главой Израеля,но и главой(первосвященик) Храма Божьего.Так вот,что бы узнать Христа нужен Храм,а те кто мешают его восстановлению мешают и приходу Христа,-они и есть антиХристы!Остальное додумаете сами...

                          ......он тот, кто порочит Иисуса неправдою, а именно - понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог", выдающий себя за Бога, обольстившее многие христианские умы:

                          «Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
                          Противящийся и превозносящийся выше всего,
                          называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
                          И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
                          Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду».
                          2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.
                          Понимаю как сложно вам это всё осмыслить, не понимая когда это писалось и не зная истории!

                          Прежде всего вам надо понять,что Павел по своей наивности(или хитрости) предполагал "второе пришествие" ещё при своей жизни.

                          Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие... ибо проходит образ мира сего.(1Кор.7:29-32)

                          15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших...
                          17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                          18 Итак утешайте друг друга сими словами.(1Фесс.4:15-18)

                          А значит исходите из того,что антихрист должен был сесть в существующий ещё при Павле, иерусалимский Храм.

                          Римский император Калигула правил Римом как раз с 37 по 41 год
                          . Настоящее имя императора было Гай, а Калигула - прозвище. Описание Павлом действий антихриста, возможно связано с приказом Калигулы водрузить свою статую в Иерусалимском Храме!

                          «Господь Бог ...в гневе своем низверг Гая за его дерзкую попытку объявить себя божеством»( Иосиф Флавий «Иудейские древности»).
                          Последний раз редактировалось rabi; 27 September 2012, 08:49 AM.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #6538
                            Сообщение от Владлена12345
                            иисус является сыном Бога, следовательно он не Бог
                            По Вашему сын человека - не человек?

                            Комментарий

                            • Владлена12345
                              Участник

                              • 27 September 2012
                              • 82

                              #6539
                              тогда нужно было задавать вопрос по другому.. является ли иисус духовной личностью.. да, он духовная личность. по вашему сын учёного-учёный? или сын учителя-учитель?

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #6540
                                Владлена12345

                                тогда нужно было задавать вопрос по другому.. является ли иисус духовной личностью.
                                Духовность может быть одной из характеристик личности, но ее наличие не является для личности необходимым, атрибутивным условием.

                                по вашему сын учёного-учёный? или сын учителя-учитель?
                                Вопрос не корректен. Вы подменяете принадлежность к виду профессией. Принадлежность к виду - явление врожденное, а профессия - приобретенное.
                                Кого может родить человек, кроме человека?

                                Комментарий

                                Обработка...