Является ли Иисус Богом ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Estrella
    Ветеран

    • 01 March 2009
    • 35622

    #826
    Сообщение от Филларет
    .
    3 И всяка анафема не будет ктому: и престолъ божий и агнечь будет в нем, и раби его послужат ему,
    4 и узрят лице его, и имя его на челех их.
    А рабы чьи?
    https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

    Комментарий

    • Estrella
      Ветеран

      • 01 March 2009
      • 35622

      #827
      Сообщение от Филларет
      ...что и требовалось доказать... АЛЛАХА проповедовали в среде семитов...
      Странное доказательство.
      Они тогда ещё были язычники.
      Последний раз редактировалось Estrella; 05 August 2011, 01:27 AM.
      https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

      Комментарий

      • live4God
        R.I.P.

        • 02 March 2011
        • 4431

        #828
        пойдёт?

        Сообщение от Филларет
        ...уважаемый l4g, каким годом и веком датируется самая ранняя найденная рукопись из Нового завета...?
        Самой древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является Фрагмент Дж. Райленда (Р52) папирус, датируемый периодом 117 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана. А. Дейссман (Deissman) допускает, возможность появления этого папируса еще при правлении императора Траяна (98 117 гг.). Хранится он в Манчестере.

        Другой древнейший новозаветный манускрипт Папирус Бодмера (Р75). На 102 уцелевших страницах содержатся тексты Евангелий от Луки и Иоанна. «Издатели этого документа, Виктор Мартен и Родольф Кассер, определили, что он написан в период между 175 и 225 г. Таким образом, эта рукопись является самым ранним из имеющихся на сегодняшний день списков Евангелия от Луки и одним из самых ранних списков Евангелия от Иоанна» (Брюс М. Мецгер. Текстология Нового Завета, М., 1996, с. 39). Этот ценнейший манускрипт находится в Женеве.
        иеромонах Иов (Гумеров). Какой возраст имеют самые старые экземпляры Священного Писания? / Православие.Ru

        Комментарий

        • briar
          Йоросалим

          • 26 June 2010
          • 6547

          #829
          Сообщение от Филларет



          В это гонение пострадал за Христа знаменитый военноначальник, любимец императора Диоклетиана Георгий (Победоносец). Он роздал все свое имущество бедным и явился к императору с обличением гонителей. Его мучения произвели такое впечатление в Никомидии, что множество христиан пошло на добровольные мучения. Церковь прославила его как великомученика (память 23/6 мая). В Никомидии пострадал и другой великомученик, врач Пантелеимон (27/9 августа), память о котором так же, как и слава Георгия Победоносца, разошлась по всему миру.

          ?
          Это скалигеровский дубликат.
          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #830
            Сообщение от Филларет
            ...и БОГА сотворить может...?
            Конечно. Он это и джелает. Я думал вы скажете "и НЕ БЫТЬ может?" или "и быть (многогрудой) богиней может?"
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • Валентин75
              Отключен

              • 05 March 2009
              • 2715

              #831
              Сообщение от Slavic Baptist
              Кто не верит, что Иисус Бог, тот не верит Библии и считается антихристом. Общая черта всех лжеучений и культов- это отвержение Христа как Бога
              Разберитесь для начала к кому применяется эпитет - "антихрист". Нет в Библии прямого стиха - " Не верующий в Христа как Бога антихрист", ваше заявление голословно.
              1.Антихрист тот, кто отвергает что Иисус - является Христом. (1 Иоан.2:22)
              2. Антихрист тот, кто не верит, что у Христа было человеческое тело. (1Ин.4:3; 2Ин.1:7) 1-е Иоанна 2:19 "Они [антихристы] вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. " Баптисты говорят часто о преемственности, передачи им полномочий и Духа, от Ортодоксальной Церкви. Но они вышли из этой Церкви. Кем они являются, исходя из приведенного выше стиха Иоанна?
              Вот библейское основание для спасения: Римлянам 10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, "

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #832
                Сообщение от Филларет
                ...нет уж, тут Вы лукавите... ни о каком "Царстве Сына" в Кол 1:13 речь не идет... читаем...
                Цитата из Библии:
                13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего
                ..:
                да нет. в данном случае больше похоже на то, что лукавите-таки Вы.. или невежественно выдаёте желаемое (Вами) за действительное...
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • express
                  Отключен

                  • 16 October 2010
                  • 2829

                  #833
                  Сообщение от Inga.
                  Является ли Иисус... Богом?
                  Надо доверять не басням человеческим, а Библии, в которой сказано, что Иисус - Бог, сотворивший небо и землю:
                  "Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод);

                  "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).
                  Является ли Иисус... Богом Ветхого Завета?
                  Бог Иисус Христос рождён до сотворения мира (Кол.1:15), о Котором в Ветхом Завете сказано: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3). Приготовить путь Господу Богу - это приготовить путь Иисусу Христу (Иоан.3:28; Лук.1:17).

                  Бог Иисус Христос в Ветхом Завете говорил о Себе: "Так говорит Господь Бог: ...если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника" (Зах.11:4-13). 30 сребреников взял Иуда за предательство Иисуса. После сребреники отдали для горшечника... (Матф.26:14-15; 27:3-10).

                  Учил ли Иисус..., чтобы его принимали за Бога, поклонялись ему, как Богу?
                  "Все Писание богодухновенно..."(2Тим.3:16), включая, те места Писания, которые я привёл выше.
                  Учил ли Иисус..., чтобы его мать возводили в рамки Божьей матери? Учил ли Иисус... отдавать почтения мощам и иконам? Говорил ли Иисус..., что иконы и мощи наделены свойствами исцелять людей?
                  Нет, конечно! По этому поводу написано: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Матф.7:21). "Исполнять волю Отца" - это исполнять заповеди Нового Завета: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

                  Заповеди Нового Завета гласят: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6). Православные... поступают, как Иисус и Его ученики? Нет, не поступают, значит, они не пребывают в Нём! Иисус и Его ученики не поклонялись изображениям (иконам...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9). Даже Ангел с неба проклят, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря о православных...: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

                  Комментарий

                  • briar
                    Йоросалим

                    • 26 June 2010
                    • 6547

                    #834
                    Сообщение от express
                    Православные... поступают, как Иисус и Его ученики? Нет, не поступают, значит, они не пребывают в Нём! Иисус и Его ученики не поклонялись изображениям (иконам...),
                    С чего ты взял что православные поклоняются иконам ?
                    Они поклоняются Господу и Его Образу земному.
                    И Его жизни земной - которой уже не будет.

                    Если кому то запрещено рисовать некоторые дары Аллаха - то это вопрос о ненормальности пророка.
                    Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                    Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                    Комментарий

                    • Сестра Аллачка
                      вот это лето ОО))))Оо

                      • 08 February 2011
                      • 16434

                      #835
                      Сообщение от briar
                      С чего ты взял что православные поклоняются иконам ?

                      через иконы....через них поклоняются МАРИИ и прочим святым...
                      А БОГУ что не надо!?

                      многие сразу к МАТРОНЕ идутю..зачем к Иисусу.Матрона-лучше!
                      Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                      оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                      Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                      Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                      Комментарий

                      • briar
                        Йоросалим

                        • 26 June 2010
                        • 6547

                        #836
                        Сообщение от Сестра Аллачка
                        через иконы....через них поклоняются МАРИИ и прочим святым...
                        А БОГУ что не надо!?

                        многие сразу к МАТРОНЕ идутю..зачем к Иисусу.Матрона-лучше!
                        А некоторые идут к Рублеву и Гогену.

                        Как сказал Есенин
                        " Молюсь осинам - может пригодится...."

                        Вы вообще что хотели сказать - что если вы молитесь Черному Кубу и убиваете отступников веры - вы ближе к Аллаху ?
                        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                        Комментарий

                        • Антидепрессант
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 05 July 2011
                          • 603

                          #837
                          Сообщение от Estrella

                          Христос по плоти.
                          Он же Бог ПО ДУХУ.

                          Всё очень просто.
                          Нет, не просто. А где душа Иисуса? Или вы считаете, что Бог, Божье Слово это есть душа Иисуса? Тогда ваш Иисус не человек, потому что тело без человеческой души - не является человеком.

                          В 1 Петр. 3:18 говорится - "Христос однажды за грехи пострадал, праведный за неправедных, чтобы вас привести к Богу, умерщвлен хотя плотью, оживлен же Духом".
                          В этом месте Христос изображается умерщвленным плотью (возможно имеется ввиду, что Иисуса убили люди, т.е. "плоть"), но при этом Иисус был оживлен Духом, т.е. Божьим Духом. Таким образом Святой Дух, который был во Христе, не заменял в Нем Его человеческой души также, как и в нас залог того же Духа не заменяет наших душ.

                          Хотя Святой Дух и называется иногда "Духом Христовым", но это имеет тот смысл, который связан с помазанием Иисуса Христа. Например, подобным образом сказано о "духе Илии", который был вдвойне на Елисее, или об Иоанне Крестителе, который также пришел в "духе Илии". Под "духом Илии" понимается уникальное помазание Илии от Святого Духа. В том же смысле говорится и о Святом Духе как о "Духе Христовом". Здесь понимается уникальное мессианское помазание Иисуса, в котором позднее стала участвовать екклесия Иисуса. Божий Дух почил в человеке Иисусе Христе, через Иисуса проявлялись действия Духа, и потому Он называется "Христовым" (или Духом Мессии). То что во Христе почил Божий Дух никто не спорит. Но что Иисус по своему "внутреннему человеку" был самим Святым Духом, - такая логика противоречит здравому смыслу.

                          Думаю,что скобочки лучше не вписывать.
                          Без скобочек Сущий над всеми Бог относится к Иисусу.
                          Скобочки я поставил, чтобы было понятно о ком идет речь:

                          "их и отцы, от них и Христос по плоти;

                          сущий над всеми Бог(ЯХВЕ) благословен вовеки, аминь"

                          Сначала говорится, что от Израиля отцы и Христос по плоти. А затем Павел благословляет Отца Иисуса - ЯХВЕ, Который есть "сущий над всеми Бог, благословенный вовеки, аминь".


                          Иудеи назвали бы Бога Адонай - Господь.
                          А мы читаем именно БОГ.
                          Большая разница.
                          В том то и дело, что если бы "сущий над всеми Бог" относилось ко Христу, то Павел писал бы "кюрио", т.е. "Господь", потому что в книгах НЗ традиционно под "Господом" понимается как раз Иисус Христос. Но в Рим. 9:5 говорится - "сущий над всеми Бог", т.е. имеется ввиду ЯХВЕ, понимаемый как Отец Иисуса. Если бы там было поставлено "Господь" вместо "Бог", это как раз давало бы право считать, что речь идет об Иисусе, что Он есть "сущий над всеми Господь" и "благословенный вовеки", но увы. Само слово "Бог" сразу наводит на мысль, что эта фраза не об Иисусе.

                          У авторов новозаветных посланий под словом "Бог" традиционно понимается ЯХВЕ, причем в смысле как "Отец Иисуса Христа":

                          1 Петра 1:3 - Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа

                          2Кор. 1:3 - Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения

                          2Кор. 11:31 - Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.


                          - здесь я осмелюсь сказать вместе с автором этих строк, что я тоже не лгу: убедитесь сами, как апостолы (не иоаннист) держались традиции называть "Богом" именно ЯХВЕ, и возвещать о Нем как об "Отце Господа Иисуса Христа".


                          Еф. 1:3 - Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах...


                          Еф. 1:17 - чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам...


                          Я думаю примеров достаточно и вы сами видите, что под "Богом" чаще всего понимается именно Отец Иисуса, и что у апостолов было традиционным обозначать ЯХВЕ под "Богом". Поэтому в Рим. 9:5 следуя апостольской традиции, под "Богом" следует понимать именно ЯХВЕ, Отца Иисуса.

                          Комментарий

                          • Филларет
                            Ветеран

                            • 09 April 2010
                            • 4126

                            #838
                            Сообщение от Бондарькофф
                            да нет. в данном случае больше похоже на то, что лукавите-таки Вы.. или невежественно выдаёте желаемое (Вами) за действительное...
                            ...голословно... Вас прижало очевидным...
                            5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                            11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                            12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                            (Псалтырь 2:11,12)

                            Комментарий

                            • Филларет
                              Ветеран

                              • 09 April 2010
                              • 4126

                              #839
                              Сообщение от Филларет
                              ...и БОГА сотворить может...?
                              Сообщение от Лука
                              Бог Всемогущ и потому может все. А у слова "все" в русском языке границ нет.
                              ...а прямо на вопрос ответить можете...? ...БОГ может сотворить БОГА...? ...и постарайтесь обосновать христианским учением...
                              5 Небеса готовы разверзнуться сверху. Ангелы на небесах прославляют хвалой своего Господа и просят прощения для тех, кто на земле. Поистине, АЛЛАХ - Прощающий, Милосердный.(Сура "Аш-шура" айат 5)
                              11 Служите АЛЛАХУ-БОГУ со страхом и радуйтесь [пред Ним] с трепетом.
                              12 Почтите Посланника, чтобы АЛЛАХ-БОГ не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев АЛЛАХА-БОГА возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на АЛЛАХА-БОГА.
                              (Псалтырь 2:11,12)

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #840
                                Сообщение от Филларет
                                ...а прямо на вопрос ответить можете...? БОГ может сотворить БОГА...?
                                Может ибо всемогущ. Еще прямее?

                                Комментарий

                                Обработка...