Является ли Иисус Богом ?

[Филларет]

Если для Вас ето не убедительно попробуем в другое место, римлянам 9:5

ων
которых

οι

πατέρες,
отцы,

και
и

εξ
из

ων
которых

ο

Χριστος
Христос

το

κατα
по

σάρκα·
плоти;

ο

ων
сущий

επι
над

πάντων
всеми

θεος
Бог

ευλογητος
благословенный

εις
на

τους

αιωνας,
века́,

αμήν.
аминь.

...смотри, дорогуша, че Павел говорит про Христа...

3

yЎlv
Хочу

dў
же

кmЌw
вас

eЮdЎnai
знать

чti
что

pantтw
всякого

ndrтw
мужчины

І

kefalЇ
голова

х

Xristсw
Христос

¤stin,
есть,

kefalЇ
голова

dў
же

gunaikтw
жены

х

n®r,
муж,

kefalЇ
голова

dў
же

toи

Xristoи
Христа

х

yeсw.
Бог.

...здесь Павел говорит, что Христу глава Бог... ...значит Бог Сущий над Христом и над отцами, от которых Христос по плоти... ...перетолкуй, давай... ...а я те, потом, про "ибо Отец мой более меня" тюхну...

[Филларет]

В откровении Иисус говорит о Себе тоже самое и не один раз. Откровение 1;17 ¹⁷ И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,

...если это откровение Иисуса Христа которое ему дал Бог, то слова "и когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый... и был мертв" принадлежат Иисусу Христу...

22;13 ¹³ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

О дне и часе Ему и необезательно было знать. Главное Он знал что это прийдет, и как еще сказал - вот Я на перед сказал вам. Так же дал намек когда приблизительно это произойдет. Так что то что Вы написали Божественности Христа не умаляет. Думаю если бы Иисус захотел знать о том дне и часе то Отец Ему открыл бы .Но в этом видимо не было необходимости. Главное Иисус знал наперед что это произойдет.

- - - Добавлено - - -

Может со 151 раза дойдет.

...дорогуша, а в 14-м стихе чьи слова...?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. /Откровение 22:14/

[TiT]

Дела Божьи - это что?

Это то что творил Иисус.

[TiT]

[QUOTE=Филларет;3776749]

...если это откровение Иисуса Христа которое ему дал Бог, то слова "и когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый... и был мертв" принадлежат Иисусу Христу...

Естественно принадлежат Иисусу Христу. Кроме Него еще никого небыло кто бы был мертв и жив.

...дорогуша, а в 14-м стихе чьи слова...?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. /Откровение 22:14/

Тогда берем и 16-ый стих включительно.

¹³ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
¹⁴ Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
¹⁵ А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
¹⁶ Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Или Вы хотите сказать что существует несколько первых и последних?

[доккуш]

Откровение, глава 1
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,

...если это откровение Иисуса Христа которое ему дал Бог, то слова "и когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый... и был мертв" принадлежат Иисусу Христу...

Тут вот так-Иоанн пал к ногам Иисуса Христа.

Вас смущает -Первый и Последний.
Не смущайтесь ибо Иисус Христос Первый и Последний посредник между Богом и человеками.

[TiT]

...смотри, дорогуша, че Павел говорит про Христа...

3

yЎlv
Хочу

dў
же

кmЌw
вас

eЮdЎnai
знать

чti
что

pantтw
всякого

ndrтw
мужчины

І

kefalЇ
голова

х

Xristсw
Христос

¤stin,
есть,

kefalЇ
голова

dў
же

gunaikтw
жены

х

n®r,
муж,

kefalЇ
голова

dў
же

toи

Xristoи
Христа

х

yeсw.
Бог.

...здесь Павел говорит, что Христу глава Бог... ...значит Бог Сущий над Христом и над отцами, от которых Христос по плоти... ...перетолкуй, давай... ...а я те, потом, про "ибо Отец мой более меня" тюхну...

И что из этого? Иисус Сам сказал что Отец Мой более Меня. И еще Я и Отец одно. И еще тот кто видит Меня тот видит и Отца. И еще чтобы чтили Сына как чтут и Отца.
Вы почему не чтите Сына как Отца? это потому что Вы не от Отца. Если бы Вы были от Отца то чтили бы Христа как Отца, то есть Богом.

[доккуш]

Я и Иисус и Отец -одно.

[Филларет]

Естественно принадлежат Иисусу Христу. Кроме Него еще никого небыло кто бы был мертв и жив.

...да що Вы говорите...!? ...какая засада...!

...а тогда Лука 7:15, по-твоему, солгал что ле...?

Мертвый, поднявшись, сел и стал говорить; и отдал он его матери его. /От Луки 7:15/

Тогда берем и 16-ый стих включительно.

¹³ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
¹⁴ Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
¹⁵ А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
¹⁶ Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Или Вы хотите сказать что существует несколько первых и последних?

...дорогуша, я еще раз спрашиваю тя...

...в 14-м стихе чьи слова...?

...ето че, в 13-м стихе речь идет от первого лица, а в следующем, 14-м такой резкий соскок на речь от третьего лица...?

[Филларет]

Откровение, глава 1
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,Тут вот так-Иоанн пал к ногам Иисуса Христа.

Вас смущает -Первый и Последний.
Не смущайтесь ибо Иисус Христос Первый и Последний посредник между Богом и человеками.

...ето Апокалипсис - откровение Иисуса Христа, а не откровение Иоанна богослова... ...а всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

...читай Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог,

[Kc1]

А личность - всегда предпологает ЛИЦО. Только вот Лица Его никто не видел. Сын Рожденный в мир (череж Женщину) Он Явил Отца, но не ликом или Телом Своим а Делом и Словом.
Бог не человек и человеческим разумением не понять и не увидеть Его зрением плоти...
Благословений!

И что вы этим хотите сказать, что если Бога не видел никто, то Бог не личность?

Только "да" или "нет", если захотите ответить.

[rabi]

Тогда берем и 16-ый стих включительно.

¹³ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
¹⁴ Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
¹⁵ А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
¹⁶ Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Или Вы хотите сказать что существует несколько первых и последних?

Вы явно находитесь в проигрошной ситуации!Ведь действительно получается,что просвитер эффеской церквы Иоанн, в своём "христианском Откровении",утверждает что существует несколько "первых и последних"!Что является явным многобожеством а следовательно богохульством....

А по поводу "звезда светлая и утренняя",вообще мраки..... !

(12) Как пал ты с неба, утренняя звезда, сын зари, низвержен на землю, вершитель судеб народов!
(13) И сказал ты в сердце своем: "взойду я на небо, выше звезд Божьих вознесу я престол мой и буду сидеть на горе собрания, на краю севера;
(14) Взойду я на высоты облачные, уподоблюсь Всевышнему".
(15) Но ты низвергнут будешь в преисподнюю, к краям ада.
(16) Видящие тебя всматриваются в тебя, пристально будут смотреть на тебя: "вот этот человек заставлял содрогаться землю, потрясал царства,
(17) Вселенную превратил в пустыню и разрушал города ее, узников своих не отпускал домой?"
(18) Все цари народов, все покоятся с почестями, каждый в своей гробнице;
(19) Ты же выброшен был из могилы своей, как негодный росток....(Исаия 14)...

[Sewenstar]

И что вы этим хотите сказать, что если Бога не видел никто, то Бог не личность?

Только "да" или "нет", если захотите ответить.

Если по Писанию - то конечно "нет".
Бог - Живая Истинная Сущность. А это больше чем лицо, лик или фото. Лиц и проявлений у Него может быть столько, сколько Ему нужно. А Суть(Сущность) - Одна.

Павел использует слово: "личность" в негативном смысле"2Кор.10:7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы."(с) ) означающее поверхностный взгляд на вещи, людей..

Кстати, слово "личность" - сейчас имеет кучу противоречивых смыслов, которые зачастую противополжны тому, в каком писал его Павел Коринфянам и вызывающее много споров.
Богословы используют слово "ипостась", оно более уместно, но так же подверглось "эвалюционированию".

Так что можете привести цитату из Писания гда Бог назван личностью - и я пасану...

[rabi]

...
Вас смущает -Первый и Последний.
Не смущайтесь ибо Иисус Христос Первый и Последний посредник между Богом и человеками.

Да ладно вам заливать!А Павел,который говорил,что его послания(знания),"не от мира сего",разве не есть посредник?И таких посредников хватало у каждого народа и в каждом поколении,так говорили мудрецы....

- - - Добавлено - - -

... И еще чтобы чтили Сына как чтут и Отца.
Вы почему не чтите Сына как Отца? это потому что Вы не от Отца. Если бы Вы были от Отца то чтили бы Христа как Отца, то есть Богом.

Так ведь и Вы не чтите Сына как чтут Отца!

Израиль есть сын Мой, первенец Мой.(Исход 4/22)

Если бы Вы были от Отца, то чтили бы и Сына!

[rabi]

...ето Апокалипсис - откровение Иисуса Христа, а не откровение Иоанна богослова... ...а всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

...читай Откровение 1:1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог,

Филарет! Вам бы в попы а не в имамы.

Вопрос о каноничности Откровения долгое время оставался открытым. В
IV веке некоторые авторы даже приписывали его еретику Керинфу. Среди Отцов Церкви, отрицавших каноничность Откровения, были свт. Кирилл Иерусалимский и, видимо, свт. Григорий Богослов, который вовсе не упоминает его в своём послании «О том, какие подобает читать книги Ветхого и Нового Завета». Отсутствует Апокалипсис и в списке канонических книг Библии, утверждённом (правило 60) Лаодикийским поместным собором 364 года.(христианская Википедия)

[Kc1]

Если по Писанию - то конечно "нет".
Бог - Живая Истинная Сущность. А это больше чем лицо, лик или фото.
Павел использует слово: "личность" в негативном смысле"2Кор.10:7 На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы."(с) ) означающее поверхностный взгляд на вещи, людей..

Кстати, слово "личность" - сейчас имеет кучу противоречивых смыслов, которые зачастую противополжны тому, в каком писал его Павел Коринфянам и вызывающее много споров.
Богословы используют слово "ипостась", оно более уместно, но так же подверглось "эвалюционированию".

Так что можете привести цитату из Писания гда Бог назван личностью - и я пасану...

Во-первых: в приведенном вами стихе Апостол Павел говорит не о личности, а вообще о сути вещей. Вот правильный перевод этого стиха:

"Смотрите ли вы на вещи по внешнему виду? Если кто уверен в себе, что он Христов, пусть он о себе подумает еще раз то, что, как он Христов, так и мы Христовы".(2Кор.10:7)(KJV).

Во-вторых: во всем Писании Бог говорит о Себе , как о личности . Я думаю, вам понятно, что местоимение "Я" это личное местоимение. Я думаю, вы в школе это изучали в младших классах.

Стихов где Бог говорит о Себе "Я" в Библии сотни. Это трудно не заметить. Отец --личность, и Сын -- личность, и Дух Святой --личность.

Но если человек не верит Писанию, то он и не замечает, или делает вид, что не замечает простых вещей.