Диспут с мусульманами

[live4God]

какие же вы лицемеры,я задала вопрос написав так: У МЕНЯ ПРОСТОЙ ВОПРОС,ПОЧЕМУ ЕСЛИ ИСЛАМ ТАКОЙ ПЛОХОЙ ТО ЕГО ПРИНИМАЮТ ЗНАМЕНИТЫЕ ЛЮДИ,я хотела этим сказать,что люди то знаменитые не простаки с улицы,значит они знают что делают и ислам не таков как его рисуют. Но ты,начал делать акцент вообще на другом,ты начал говорить о том,что по численности перевес будет на стороне Христианства.

ну и зачем по вашему я "начал говорить о том,что по численности перевес будет на стороне Христианства"? и причём тут лицимерие? так, для красного словца обозвались?

Противно общаться .

вас что под дулом пистолета застовляют?

[live4God]

В отличии от мусульманства в христианстве вообще разрешения у человека не спрашивают,берут ещё ребёнком в грудном возрасте и крестят делая человека православным,меня крестили когда мне был годик и так большинство из всех христиан. А потом ещё и критикуют ислам по этому поводу,смешно честное слово.

и теперь вы никак не можете вырваться от этого гнёта

[live4God]

вопрос христианам, если на войне с одной стороны христиане воюют, с другой атеисты - безбожники, вы на чью сторону встанете?

я на стороне своей семьи

[briar]

Ну можно и так сказать...хотя я из библии не помню что бы там райское питие пьянило,это скорее как вино пьянит- так и дух- в настоящем. Коран же однозначен: вино рая- не пьянит. По моему Павел говорил: и не упивайтесь вином,от которого бывает распутство,но исполняйтесь духом. Так вот,слово упивайтесь,это не совсем точный перевод греческого,там подразумевается не наполняйте себя- вином,но наполняйте себя духом.

первоначально магомед запрета на вино не давал. мусульмане пили как свиньи.

[Зикар]

[QUOTE=lima;2887379]

Для заключения мусульманского брака,неоходимо согласие жениха и невесты,это в первую очередь,ну а потом опекуна

Вы хотели сказать желание жениха и согласие опекуна либо родителей девушки(девочки). Ну да ладно, пусть будет по вашему. Так в чём различие мусульманских девушек?

[Estrella]

Интересный материал:
Алкоголь, ислам и арабы


Мало кто знает, что возможно существованию крепких спиртных напитков мы обязаны арабам. Существует версия, что технология дистилляции, которая позволяет выделить из вина «воду вина», передали европейцам через Испанию арабы. Арабские слова «алкоголь», «аламбик» (перегонный аппарат), «алхимия» вошли во многие европейские языки.

Если желание выпить было источником происхождения вин, то источником происхождения спирта стало желание нравиться. Арабы разводили черный порошок, кипятили полученную жидкость и конденсировали затем пар, который, концентрируясь, загустевал. Таким образом, получалась черная краска «кухль» (сурьма), которой арабские женщины подводили глаза. Примерно в 800 г.н.э. арабские алхимики научились получать спиртовой дистиллят «аль-кахуль» - слово, вошедшее, наверное, в большинство языков планеты.

Арабское открытие дало возможность получать алкоголь, используя в качестве сырья разнообразные пищевые продукты, а не только вино. В Китае и Японии выгоняли спирт из риса и овощей. В Европе изобретение оценили и дополнили его виски, джином и коньяком. В Россию, где крепче медовухи и пива ничего не знали, алкоголь попал с итальянскими купцами в 15 веке, а собственно водку («хлебное вино») придумали гнать изо ржи чудские монахи.

Еврейская кухня - История кулинарии - Ресторан «Панорама» - JAZZ, WINE & CIGARS

В Коране говорится от недопустимости совершать молитву в нетрезвом состоянии. В священной книге мусульман упоминается «набид» - вино. Ведь спирт основу крепких напитков арабы придумали позднее появления ислама в начале 7 века н.э. Новое вероучение возникло в сердце Аравии, где проживали и последователи христианства (несторианство), и иудаизма, и язычества, и других религий и конфессий, некоторые из которых не только разрешали употреблять вино, но и сделали его частью религиозных ритуалов. В Библии вино упоминается более 500 раз. Если судить по некоторым образцам арабской поэзии периода «джахилийя» (доисламского), то аравийцы не всегда были убежденными трезвенниками.

ЗЫ
Теперь в арабских странах действует сухой закон.
Однако виноградное вино это часть персидско-зороастрийской культуры.
Воспетое Омаром Хайямом и Хафизом вино было не только поэтическим образом, но и вполне конкретным напитком, со вкусом, цветом и запахом, активно вкушавшимся обоими авторами. Кстати, вкус этого вина, из специального сорта винограда, культивируемого на юго-западе Ирана, могут попробовать и наши современники, отыскав в многоцветье винных супермаркетов красное вино, на котором указан сорт винограда "sira", "shira" или "shiraz".

Однако в Коране есть даже поощрения спиртных напитков:

"Из пальмовых плодов и виноградных лоз вы пищу добрую находите себе и опьяняющий напиток - здесь истино знамение для тех, кто разумеет" (Коран 16;67).

На самом деле запрет на спиртное вызван неумеренностью в питии у древних арабов.
Ну что ж....нельзя так нельзя.
Однако зачем делать новую религиозную догму?

Сухой закон существовал и во многих странах,например в США,
Попытки введения сухого закона существовали ещё в Древнем Риме при императоре Домициане.
Были вырублены виноградники.
Народ резко критиковал императора:
"Как ты,козёл, не грызи виноградник,
вина нам хватит вдоволь упиться в жертву тебя принеся."
(Светоний,Жизнь 12-ти цезарей,Книга 8-я,Домициан)

Словом вино не виновато в злоупотреблениях.
Так же как не виноваты в воровстве деньги.
Сухой закон провоцирует нарушения и производство спиртного кустарным образом.
В результате чего происходят отравления людей.

[Looking]

Научитесь цитировать конкретные посты, если видите в чём-то бездоказательность. А ярлыки вешать на участников - это признак малого ума и "гона".
От Вас в данной ветке пока что не заметила ничего адекватного о Библии и Коране.

как же вы любите давать никому не нужные советы.
то,что вы не заметили,я не удивлен.я ярлыки не вешаю,в вашем случае,я лишь прочитал клеймо на лбу.

[live4God]

По моему Павел говорил: и не упивайтесь вином,от которого бывает распутство,но исполняйтесь духом. Так вот,слово упивайтесь,это не совсем точный перевод греческого,там подразумевается не наполняйте себя- вином,но наполняйте себя духом.

гм... не совсем:
Μεθυσκεσθε от Μεθυσκω

Μεθυσκω
поить допьяна, опьянять; страд. напиваться, упиваться, пьянеть.
Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University

μεθύσκω
(fut. μεθύσω с ῠ)
1) поить допьяна, опьянять ex. (δι΄ ἡδονῆς Plat.; τινὰ οἴνῳ Luc.); pass. пьянеть
ex. (νέκταρος Plat.; οἴνῳ и ἐκ τοῦ οἴνου Plat.)
πίνων οὐ μεθύσκεται Xen. он пьет и не пьянеет
2) окроплять, орошать
ex. (τέφρην, βωμοὺς ἐν γάλακτι Anth.)
Большой древнегреческий словарь (μ)

слово "наполнять" есть в этом же стихе - πληροσθε от πληροω

[Слободан]

Наверное Сталин и преданные ему товарищи по партии были мусульманами. Скажите, вы действительно верите, что сталинизм благо для человека или для вас это просто способ самовыражаться на Христианском форуме?

Раньше я плохо относился к Сталину из-за пропаганды западных холуев, которые разворовывают страну, а сейчас чем больше читаю, тем больше понимаю его великую личность и исторический гений. Сталинизм это выдумки холуев, как Солженицын, писавший под диктовку ЦРУ. Не было сталинизма, а была великая страна со справедливым социальным устройством и гениальный руководитель, этот опыт будет использоваться в будущем!

[нина.]

Интересный материал:
Алкоголь, ислам и арабы


Мало кто знает, что возможно существованию крепких спиртных напитков мы обязаны арабам. Существует версия, что технология дистилляции, которая позволяет выделить из вина «воду вина», передали европейцам через Испанию арабы. Арабские слова «алкоголь», «аламбик» (перегонный аппарат), «алхимия» вошли во многие европейские языки.

Если желание выпить было источником происхождения вин, то источником происхождения спирта стало желание нравиться. Арабы разводили черный порошок, кипятили полученную жидкость и конденсировали затем пар, который, концентрируясь, загустевал. Таким образом, получалась черная краска «кухль» (сурьма), которой арабские женщины подводили глаза. Примерно в 800 г.н.э. арабские алхимики научились получать спиртовой дистиллят «аль-кахуль» - слово, вошедшее, наверное, в большинство языков планеты.

Арабское открытие дало возможность получать алкоголь, используя в качестве сырья разнообразные пищевые продукты, а не только вино. В Китае и Японии выгоняли спирт из риса и овощей. В Европе изобретение оценили и дополнили его виски, джином и коньяком. В Россию, где крепче медовухи и пива ничего не знали, алкоголь попал с итальянскими купцами в 15 веке, а собственно водку («хлебное вино») придумали гнать изо ржи чудские монахи.

Еврейская кухня - История кулинарии - Ресторан «Панорама» - JAZZ, WINE & CIGARS

В Коране говорится от недопустимости совершать молитву в нетрезвом состоянии. В священной книге мусульман упоминается «набид» - вино. Ведь спирт основу крепких напитков арабы придумали позднее появления ислама в начале 7 века н.э. Новое вероучение возникло в сердце Аравии, где проживали и последователи христианства (несторианство), и иудаизма, и язычества, и других религий и конфессий, некоторые из которых не только разрешали употреблять вино, но и сделали его частью религиозных ритуалов. В Библии вино упоминается более 500 раз. Если судить по некоторым образцам арабской поэзии периода «джахилийя» (доисламского), то аравийцы не всегда были убежденными трезвенниками.

ЗЫ
Теперь в арабских странах действует сухой закон.
Однако виноградное вино это часть персидско-зороастрийской культуры.
Воспетое Омаром Хайямом и Хафизом вино было не только поэтическим образом, но и вполне конкретным напитком, со вкусом, цветом и запахом, активно вкушавшимся обоими авторами. Кстати, вкус этого вина, из специального сорта винограда, культивируемого на юго-западе Ирана, могут попробовать и наши современники, отыскав в многоцветье винных супермаркетов красное вино, на котором указан сорт винограда "sira", "shira" или "shiraz".

Однако в Коране есть даже поощрения спиртных напитков:

"Из пальмовых плодов и виноградных лоз вы пищу добрую находите себе и опьяняющий напиток - здесь истино знамение для тех, кто разумеет" (Коран 16;67).

На самом деле запрет на спиртное вызван неумеренностью в питии у древних арабов.
Ну что ж....нельзя так нельзя.
Однако зачем делать новую религиозную догму?

Сухой закон существовал и во многих странах,например в США,
Попытки введения сухого закона существовали ещё в Древнем Риме при императоре Домициане.
Были вырублены виноградники.
Народ резко критиковал императора:
"Как ты,козёл, не грызи виноградник,
вина нам хватит вдоволь упиться в жертву тебя принеся."
(Светоний,Жизнь 12-ти цезарей,Книга 8-я,Домициан)

Словом вино не виновато в злоупотреблениях.
Так же как не виноваты в воровстве деньги.
Сухой закон провоцирует нарушения и производство спиртного кустарным образом.
В результате чего происходят отравления людей.

Если христианин должен быть нравственным по законам любви, то мусульманин держит свою нравственность силой (которая восхищает и привлекает наш сегодняшний, загрубевший мир). Пример: мусульманин на вечеринке отказывается от алкоголя,наркоты и девочек лёгкого поведения, не мямля говорит: "нет, это - яд и зло." У людей это вызывает только уважение и восторг...

[нина.]

Раньше я плохо относился к Сталину из-за пропаганды западных холуев, которые разворовывают страну, а сейчас чем больше читаю, тем больше понимаю его великую личность и исторический гений. Сталинизм это выдумки холуев, как Солженицын, писавший под диктовку ЦРУ. Не было сталинизма, а была великая страна со справедливым социальным устройством и гениальный руководитель, этот опыт будет использоваться в будущем!

была великая страна со справедливым социальным устройством

[briar]

Если христианин должен быть нравственным по законам любви, то мусульманин держит свою нравственность силой (которая восхищает и привлекает наш сегодняшний, загрубевший мир). Пример: мусульманин на вечеринке отказывается от алкоголя,наркоты и девочек лёгкого поведения, не мямля говорит: "нет, это - яд и зло." У людей это вызывает только уважение и восторг...

Какой восторг, брешет он - за угол - и свинина, девки, бухло...
Магомед одобрял ложь....
Коран сделан для того, чтобы морочить голову дуракам и бабам...
Нина пример...

[Estrella]

Если христианин должен быть нравственным по законам любви, то мусульманин держит свою нравственность силой (которая восхищает и привлекает наш сегодняшний, загрубевший мир). Пример: мусульманин на вечеринке отказывается от алкоголя,наркоты и девочек лёгкого поведения, не мямля говорит: "нет, это - яд и зло." У людей это вызывает только уважение и восторг...

Это КТО отказывается от девочек лёгкого поведения?
Мда.....бывает......

ЗЫ
Мусульманин держит себя (если держит) из страха.
А Христианин должен быть нравственным по законам любви.
Правильно написали.
А мусульмане нравственные из закона страха.
Поэтому когда вырываются в свободную зону,то чего только не вытворяют!

[СергейНик]

гм... не совсем:
Μεθυσκεσθε от Μεθυσκω
слово "наполнять" есть в этом же стихе - πληροσθε от πληροω

Я имел ввиду синонимичность.Ведь Павел противопоставляет: упиваться- наполняться,где упиваться будет отрицательным наполнением,поэтому перевод как : не наполняйте себя вином...- так же правелен и даже более подходит по смыслу,ведь Павел употребляет силогизм,простонародную речь. К тому же в свете Прит.23:31:31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
(Прит.23:31-32)- есть основание пологать вообще об запрете даже смотреть на вино))) К стати,в вулькате 31 и 32- это один целый стих. К тому же необходимо вспомнить об назорействе,при котором употребление вина было категорически запрещено,а назорейство- это богопосвященная жизнь. Некоторые экзегеты полагают что слова евангелистов: назореем наречется- говорят о том что Иисус не просто происходил из Назарета ( на самом деле из Галилеи),а о том что он был назореем как и Иоанн,его двоюродный брат.

[нина.]

Это КТО отказывается от девочек лёгкого поведения?
Мда.....бывает......

ЗЫ
Мусульманин держит себя (если держит) из страха.
А Христианин должен быть нравственным по законам любви.
Правильно написали.
А мусульмане нравственные из закона страха.
Поэтому когда вырываются в свободную зону,то чего только не вытворяют!

Да соблазн этого мира погубил многих,а где находится эта свободная зона,кто её организатор(хозяин), разве эта зона соблазнов не в христианской среде ? "горе тому через кого приходит соблазн".