Диспут с мусульманами

[briar]

вы так и не увидели что Бог всегда говорит человеку через человека.

Ты глянь, такую хрень начал постить....
Значит через человека ?
Тебе значит переводчики нужны.
СКораном в башке и с бомбой в руке.

А Рублеву и Пушкину не были нужны.

[СергейНик]

Да, Христос не ставил своей целью активно проповедывать то, что Он есть Бог во плоти. Его главной целью было спасение всех
людей мира от греха и примирение людей с Богом через принятие жертвы Христа на кресте за всех людей через веру и покаяние. Он есть Агнец Божий, дарованный людям. Единственное условие для спасения людей к жизни в Царстве Небесном это принятие Христа во всей Его полноте и величии. Потому, кто говорит, что знает суть Христанства, но Христа не имеет, тот не знает сути Христианства, отстоит от истины, так как Христос о себе говорил, что Он есть путь, истина и жизнь. Он говорил, что никто не приходит к Отцу Небесному кроме как через Него. И никто не приходит ко Христу - Сыну Божьему, если того не приведет к Бог Отец.

Аминь,с целями как вы их видите,мы определились. Я их вижу совсем иначе. И если в виду этого я лишусь христианского спасения- я не расстроюсь,ведь мой Бог спасает без жертв и христов и всяких других условий))

[briar]

Паранджа это народная традиция. Коран говорит об хиджабе. Девичья память- коротка,все вам приводилось,все уже обсуждалось- вам просто не ймется..



В священном Коране в двух аятах говорится об одежде женщины, и о том, как она должна одеваться. В одном из аятов говорится: «Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольников, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, быть может, вы преуспеете». (Свет.31)

В другом аяте говорится: «О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала.

Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям.

Аллах Прощающий, Милосердный». (Сонмы.59)

Эти два аята определяют вид одежды, которую обязана носить женщина, и указывают на то, что одежда должна полностью закрывать её. Однако, женщине разрешается открывать те части тела, которые ей необходимы в повседневной жизни, в общении, на работе. Этими частями тела, ссылаясь на слово Всевышнего в аяте суры «Свет»: «за исключением тех, которые видны.» являются лицо и кисти рук. Ученые правоведы определили границы лица следующим образом: по вертикали от места произрастания волос до кончика подбородка. По горизонтали от мочки правого уха до мочки левого. Голова при этом должна быть закрыта таким образом, чтобы не были видны волосы, уши и шея. В одежде также должны соблюдаться следующие условия:

1) Чтобы одежда не просвечивала, скрывала то, что находится под ней.

2) Не была облегающей, обтягивающей в такой степени, чтобы выделялись контуры тела.

3) Чтобы не притягивала взоры, ни цветом привлекающим внимание, ни облеганием, описывающим тело, так как это входит в наряд женщины, запрещенный Кораном.

4) Чтобы одежда женщины не была похожа ну мужскую.

Исходя из этих аятов, мы видим, что от женщины мусульманки требуется, чтобы она покрывала свою голову, шею, грудь: « и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди», чтобы одежда полностью закрывала тело, кроме рук и лица: « чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала».

Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) разъяснил нам аят: «Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны» следующим образом. Абу Дауд передал от Аиши (да будет Аллах ею доволен), что Асма, дочь Абу Бакра зашла к пророку (да благословит его Аллах и приветствует) в тонкой, просвечивающей одежде. Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) отвернулся от неё и сказал: «О, Асма, женщине, когда достигает полового возраста, не разрешается показывать ничего, кроме этого и этого, и указал на лицо и кисти рук».

Этот хадис также привели Байхаки и Ибн Мардави, его упомянули Мунзири и Шавкани в своих книгах. В подтверждение тому, что женщине не обязательно закрывать лицо (часть ученых считают это обязательным прим. пер.), служат и другие достоверные хадисы и также то, что она открывает лицо при намазе, на хадже и умра. И если бы лицо являлось авратом, то она была бы обязана закрыть его при обрядах поклонения, так как закрытие аврата обязательно, и намаз с открытым авратом считается недействительным.

Также мы должны делать различие между дозволенностью открывать лицо и руки, и между запретом непрерывного взгляда на женщину, особенно если взгляд сопровождается страстью.

Всевышний Аллах в Коране ясно и четко приказывает мусульманам и мусульманкам потуплять свои взоры и опускать глаза: «Скажи верующим мужчинам, чтобы они опускали свои взоры» (Свет.30) «Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры» (Свет.31)

В сунне пророка (да благословит его Аллах и приветствует) также есть большое количество хадисов, запрещающих смотреть на женщин долго и пристально.



Читайте выше,дождались,но не дай вам Бог в будущем еще раз поднимать эту тему,со словами6 не дождемся...все кто обсуждал это в теме : ислам это не религия- помнят я думаю все)


Множество монахинь предавали себя в жертву Богу,почитайте жития западных монахинь)))) Кому они служат,думаю решит Сам Бог- а не вы,согласны?

Какой то медицинский кошмар.
Если бы Магомед был пообразованней, то точно бы запихал в Коран медицинскую энциклопедию по части гинекология.

[briar]

Аминь,с целями как вы их видите,мы определились. Я их вижу совсем иначе. И если в виду этого я лишусь христианского спасения-

я не расстроюсь,ведь мой Бог спасает без жертв и христов и всяких других условий))

Знаем, знаем, бабы и вино.
Ждите в гости, не забудьте баньку растопить.
А то нам скучно в раю будет.
У копытных подручных дров немерено.

[Suvi]

Паранджа это народная традиция. Коран говорит об хиджабе: «Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольников, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, быть может, вы преуспеете». (Свет.31)
В другом аяте говорится: «О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям. Аллах Прощающий, Милосердный». (Сонмы.59)

Эти два аята определяют вид одежды, которую обязана носить женщина, и указывают на то, что одежда должна полностью закрывать её.

Неужели мусульмане ноги и грудь от головы не могут отличить?
Ведь ясно сказано в этих аятах Корана, чтоб покрыли грудь, а не голову. И хоть бы прикинули, в каком виде рабыни и блудницы тогда ходили.
Вы, бедолаги, когда спать ложитесь, то покрывалом покрываете грудь и ноги или тоже на голову покрывало натягиваете, когда вам говорят покрыться?

[JURINIS]

Аминь,с целями как вы их видите,мы определились. Я их вижу совсем иначе. И если в виду этого я лишусь христианского спасения- я не расстроюсь,ведь мой Бог спасает без жертв и христов и всяких других условий))

Разве у нас в вами разные Боги?

[Suvi]

Октай Атахан: «Хиджаб это априори, с одной стороны, признак греховности и отсталости мусульман, а с другой стороны прямое свидетельство неисправимости мусульман»
Институт религии и политики

Октай Атахан: Хиджаб это априори, с одной стороны, признак греховности и отсталости мусульман, а с другой стороны прямое свидетельство неисправимости мусульман Хиджаб, чадра и т.д. все это очень действенные символы исламского клерикализма, используемые клерикалами, как очень сильное в своем агрессивном воздействии, и в то же время, хорошо завуалированное психологическое оружие исламской экспансионистской пропаганды, как против светскости общества и государства, так и против светской духовности и нравственности. Я с удовольствием затронул бы здесь историю вопроса о зарождении в исламе культа покрытия головы и других частей тела женщинами. Но интересующимся я бы посоветовал обратиться к никем не превзойденному на протяжении последних двух веков философскому трактату М.Ф.Ахундова «Три письма», в котором мыслитель достаточно открыто и убедительно раскрывает всю подноготную этого культа в исламе. Ислам, вышедший из лона других монотеистических религий, которые, в свою очередь, вышли из лона языческих религий и верований, и сам испытавший немалое влияние существовавших вокруг языческих религий, культов и верований, во-первых, так же, как и язычники, фетишизировал внешнее одеяниеКто-то может возразить, что хиджаб это показатель набожности человека. Если это так, то почему мужчины-мусульмане не одевают хиджаб, почему мужчины могут ходить с непокрытыми головами и открытыми лицами, руками, а женщины нет. Ведь все они в равной степени создания Бога и перед Ним они все равны? Во-вторых, даже если это показатель набожности человека, то в действительности набожность не должно фетишизировать. Фетишизация это прямой признак язычества. То есть, хиджаб это признак греховности и отсталости мусульман, на которых, полагалось, невозможно воздействовать культурой, нравственностью, духовностью, просвещением, а только запретительными методами через их инстинкты. Не знаю как для других, но лично для меня это крайне унизительно и оскорбительно. Человек существо сознательное, и он должен научиться и уметь управлять своими чувствами, своими эмоциями, своими страстями. Мы сегодня в светском Азербайджане...

[briar]

Неужели мусульмане ноги и грудь от головы не могут отличить?
Ведь ясно сказано в этих аятах Корана, чтоб покрыли грудь, а не голову. И хоть бы прикинули, в каком виде рабыни и блудницы тогда ходили.
Вы, бедолаги, когда спать ложитесь, то покрывалом покрываете грудь и ноги или тоже на голову покрывало натягиваете, когда вам говорят покрыться?

Коран и Талмуд являются детализированными пособиями по поведению определенных религиозно-национальных групп.
Тут даже Ветхий Завет не при чем - Исус взял его за основу, но не призывал использовать его в поведении будущих времен...

[СергейНик]

Разве у нас в вами разные Боги?

Гипотетически у нас с вами Один Бог,и это не Иисус. А вот практически....

[СергейНик]

Неужели мусульмане ноги и грудь от головы не могут отличить?
Ведь ясно сказано в этих аятах Корана, чтоб покрыли грудь, а не голову. И хоть бы прикинули, в каком виде рабыни и блудницы тогда ходили.
Вы, бедолаги, когда спать ложитесь, то покрывалом покрываете грудь и ноги или тоже на голову покрывало натягиваете, когда вам говорят покрыться?

Прежде чем писать глупости и приводить тексты исламофобов.внимательно прочтите аяты. Хиджаб это одежда,которая прикрывает аурат. Если признак отсталости мусульман это одежда- то тогда признак вашей продвинутости это её отсутствие. Хотя продвинутость ли это? Скорее тупость на уровне клиники.

6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
(1Кор.11:6)

Я надеюсь вы в бурке ходите? Иначе какая же вы христианка?

[жаннакул]

Нет ничего более бессмысленного, чем обсуждение на форуме преимуществ или недостатков конфессий или мировых религий. Все меняется, изменится и мусульманство скорее всего все же в сторону веротерпимости. Споры этому не помогают. В государствах преимущественно христианских мусульмане должны подчиняться светским законам и наказываться с той же строгостью за те же преступления.

[live4God]

Нет ничего более бессмысленного, чем обсуждение на форуме преимуществ или недостатков конфессий или мировых религий. Все меняется, изменится и мусульманство скорее всего все же в сторону веротерпимости. Споры этому не помогают.

http://www.evangelie.ru/forum/t89151.html

[Estrella]

Паранджа это народная традиция. Коран говорит об хиджабе. Девичья память- коротка,все вам приводилось,все уже обсуждалось- вам просто не ймется..



В священном Коране в двух аятах говорится об одежде женщины, и о том, как она должна одеваться. В одном из аятов говорится: «Скажи верующим женщинам, чтобы они опускали свои взоры и оберегали свои половые органы. Пусть они не выставляют напоказ своих прикрас, за исключением тех, которые видны, и пусть прикрывают своими покрывалами вырез на груди и не показывают своей красы никому, кроме своих мужей, или своих отцов, или своих свекров, или своих сыновей, или сыновей своих мужей, или своих братьев, или сыновей своих братьев, или сыновей своих сестер, или своих женщин, или невольников, которыми овладели их десницы, или слуг из числа мужчин, лишенных вожделения, или детей, которые не постигли наготы женщин; и пусть они не стучат своими ногами, давая знать об украшениях, которые они скрывают. О верующие! Обращайтесь к Аллаху с покаянием все вместе, быть может, вы преуспеете». (Свет.31)
В другом аяте говорится: «О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они опускали на себя (или сближали на себе) свои покрывала. Так их будут легче узнавать (отличать от рабынь и блудниц) и не подвергнут оскорблениям. Аллах Прощающий, Милосердный». (Сонмы.59)

И ГДЕ здесь про хиджаб написано?
Вы что-то путаете: покрывало это покрывало, а хиджаб это убор скрывающий даже малейшую прядь волос.

Вот что пишет нам мусульмансий форум:

Вполне очевидно, что все волосы , шея и руки (кроме кистей) должны быть прикрыты.

Muslim Forum

Пожалуйста, укажите нам в Коране подобные требования.

Спасибо.

ЗЫ
Кстати в Библии полностью закрытыми ходили блудницы

15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое.
(Быт.38:15)

[briar]

Если признак отсталости мусульман это одежда- то тогда признак вашей продвинутости это её отсутствие. ?

Отсталость магометан в жестко предписываемой жещинам одежде преподносимой как религиозный признак добродетели.
Отсталость магометан в принципах религиозного насилия и нетерпимости в Коране - как в руководстве к действию.
Отсталость магометан в понимании Кораном разнузданного поведения арабских семитов и необходимостью жестоких мер по их обузданию, принятых в Коране.

«Отрицаешилися всех льстивых и хульных учителей турецких, и всех богохульных и блядивых басней Мухаммедовых, и по нем бывших всех, яже суть о бозе всекованном... и яко богомерзка проклинаешь ли я?» (Требник Петра Могилы )

[Estrella]

Множество монахинь предавали себя в жертву Богу,почитайте жития западных монахинь)))) Кому они служат,думаю решит Сам Бог- а не вы,согласны?

Монахини служат Богу,потому что помогают людям не зависимо от их вероисповедания.
Прекрасный путь праведности нам показала мать Мария,которая помогала индийским детям.
А у мусульман есть такие сподвижники,которые помогают людям ВСЕХ ВЕР?
Просто помогают людям.