Единый ли бог мусульман и христиан ???

[Хранитель]

. тут был конец закона, ну так скажем не совсем, так как по вере в Христа мы получаем это закон в сердце, и силой Бога, праведностью Иисуса Христа мы можем соблюдать этот закон от сердца!!!!

Не совсем ..это как ? .. объясните пожалуйста ..
Еще вопрос , если Бы ВЫ создали Христианское Государство , какие там были Законы ?

[korablevsergey]

Скажи,ты сколько раз в день молишься? В какое время: утром,вечером?

Что к фарисеям погибшим,что к муслимам-одно Слово у Бога,потому,что один у них отец-дьявол.

Цитата из Библии:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:1-39)

[Филларет]

Что к фарисеям погибшим,что к муслимам-одно Слово у Бога,потому,что один у них отец-дьявол.

Цитата из Библии:

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

ну и как получается делать то что вам фарисеи велят соблюдать..?

Цитата из Библии:

39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:1-39)

ну так воскликните: да благославит АЛЛАХ и приветствует Мухаммада, который пришел во имя АЛЛАХА, Господа миров!

[Зикар]

[QUOTE=статист;2720726]

Скажи Он - Аллах един
Аллах Вечен
Не родил и не был рожден
И нет никого подобного Ему

И кто это так говорит принуждая человека сказать,тем самым создавая эфект навязывания и зомбирования?-Не скажу ведь это неимоверно глупо!По простой причине Бога невозможно объять одним лишь словом скажи! То что Он Един это и ежу понятно,но что таит само данное понятие как ЕДИН? -Всё есть Бог,и Бог есть всё!И не спроста Единого описывают через Множество Его атрибутов (Качеств)-Милостивый,Милосердный,Всеведующий,Могущественный, Сострадательный,Всесильный,Карающий,Справедливый и тд и тп.Един не есть понятие один! А именно Единство включающие в себя Множество от того и -Мы! Далее как это не родил? Всё есть порождение Его! Как это нет никого подобного Ему?

Цитата из Библии:

Бытиё 1.26.И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему!:yes:

[Зикар]

[QUOTE=СергейНик;2719302]

Зикар,если вы внимательно прочтет пост на который вы начали отвечать,то я там по моему привел два языка: Украинский и Белорусский.Так как эти два языка наиболее приближены к славянскому,современный русски изменялся же и не раз.

Сергей Вы меня удивили.Вы хотите сказать что русский язык -не славянский?Да будет Вам извесно если Вы конечно ещё не в курсе,что русский язык вобрал в себя все тонкости языков славянской культуры,тем самым русский язык есть своего рода обобщённый язык славян от того он настолько богат,что ни имеет аналогов в мире. И усвойте для начала такую вещь-славяне есть дети Богов ,и каждый славянин дитя ПРИРОДЫ!От того лишь в русском языке каждое слово имеет свой смысл,при чём смысл видоизменяется в виду контекста всей фрызы!!! Если говорить о украинском языке(кстати он является так же моим языком по материнской линии)и беларусским то данные языки представляют каждый свою лишь индивидуальную форму одних из славянских языков,но подчёркиваю русский язык представляет собой общность славянских языков!!! И мне становится смешно когда слышу-что русским языком невозможно выразить всю интонацию и смысл сказанного допустим в -коране(с арабского) от того перевод не является достоверным. Позиция прямо скажем исчерпывающая-нельзя и всё тут. И в ход идут различные коментарии толкования и всё это благодаря тому ,что арабский по своему содержанию и насыщенности колорита уступает русскому им только! Ровно как и другие языки пример тому переводы рубаи О. Хайяма.

-Или вы просто решили ради спора поспорить?

Только лишь ради -истины!

Что же касается кохаю и люблю,то вы наверное не в курсе что оба слова употребительны в украинском языке,где :кохаю- более возвышенное проявление чем :люблю.

Да будет Вам извесно что КОХАЮ именно на украинском -ЛЮБЛЮ. А вот Люблю есть заимствованное с обобщённого русского, украинским в употреблении более того в современном украинском.

Зикар,я не буду спорить с вами на счет имен и названий- это бессмысленный спор,я сторонник теории того что Элохим от хананейского произошло,где Элох- Бог,им ( которое стояло в начале Элох) определенный артикль- и все это как в арабском с Аллах,где аль это определенный артикль,-ила- бог. И лишь позднее в ивирите им Элоах,после смещения артикля в конец названия стало множественным числом: Элохим- боги. Это к стати не мои фантазии,на форум я приводил уже док-ва отечественной науки об языках.

Вот именно что Вы являетесь сторонником одной из версий и только,но не сторонником истинного происхождения данного термина. Ибо Илу-Бог!При чём как я уже писал означает Бога Могущественного,Сильного!!!И то что Илу стал Элу(Эло) а позднее добавился ещё один артикль множественности и получилось ЭлоХим,с Вами полностью согласен.И если Вы Сергей сторонник данного,то должны признать- Аллах Един и Он же Множество!!!(Бог Един и Он же Множество-Отец,Сын и Святой Дух суть Едины!!!). Тогда и вопросов не будет в вопросе -един ли Бог Мусульман и Христиан????Ибо если Аллах(в Исламе)есть Бог (в Христианстве)то ровно и в Язычестве у славян Род есть Бог-Един и Он же Множество!!!

Эту вашу точку зрения я уже знаю,но вы не правы,так как первоночально был все таки монотеизм

Но как не странно данного не могут понять ни Христиане ни Мусульмане,тем самым идею монотеизма приписывают лишь Авраамическим религиям.Но Вы то с данным судя по вашему постингу не согласны.

ведь у всех перечисленных вами культур,был Бог,творец всего и владыка,а уже позднее к культу добавлялись различные божества по ниже,об этом говорит и антропология и история и социология.

Согласен.И сделанно это было лишь по одной простой причине Единого трудно постич во всём Его Великолепии,а порой даже и не возможно.

Что же касается переосмысления мифов в библии- соглашусь,евреи естественно поддавались инкультурации народов пленивших их в разные периоды времени,что не могло не сказаться на достворености библейских сказаний и сюжетов. Но на счет Корана- вы зря.

Так я прашиваю что нового есть в коране чего нет в библии??? Я не спрашиваю о событиях пути народов аравии,я спрашиваю о цельном восприятии.Моисей он же Муса,Ной он же Нух,Авраам он же Ибрагим ,Габриэль он же Джабраил и тд и тп.И Мухаммед ясно выразился ислам есть религия Моисея,Авраама и Иисуса.Следовательно ничего нового,а лишь инторпритация библии.

[Зикар]

Скажи,ты сколько раз в день молишься? В какое время: утром,вечером?

Сергей! А что собственно Мусульманен вкладывает в такое понятие как-молится????И молится утром и вечером или же как три или же пять раз в день,это что такой режим??? По моему мнению это сущие лицимерие-показуха,более того тем смым оскверняющее Бога Его все качества сводя их на нет.Рассмотрим что вкладывают люди в понятие как молится 1)Просить-милости, благодати,нисхождения,помощи и тд и тп!-Я абсолютно согласен с мнением Аль-Бистами.-Бог знает всё,в чём я нуждаюсь-и просить что либо это неимоверно глупо!Что Ему я могу сказать?Он и так всё знает.И если я скажу что-либо,что ему неизвесно,или же попытаюсь найти чего Он не знаетэто будет ещё глупее!!!! Ту же мысь воспроизвела и мать Тереза-Я просила у Бога забрать мою гордыню, Он ответил,что гордыню не забирают,от неё -избавляются. Я просила Бога терпения,Он ответил,что его не дают ,а преобретают в испытаниях. Я просила Бога любви,Он ничего не ответил ,а послал мне нечсчастных нуждающихся в моей заботе.Я не получила ничего из того,что просила ,но получила всё,что мне было нужно! 2)Просить- прощение!-За что? разве не слышали ,что и волос с головы не упадёт без Его веления?-Я раб вина ,я дивнам песням рад.Улыбка пери мой ласкает взгляд.Таким меня Ты вылепил,Всевышний.Но почему ж тогда бросаешь в ад? О.Хайям. 3) Ну наконец- Славить Бога,Его Всё величие! Зачем это необходимо делать лишь по режиму. Сама достойная жизнь человека Его величие и Слава! Каждый вздох человека, есть Его- Слава!

[Зикар]

ну так воскликните: да благославит АЛЛАХ и приветствует Мухаммада, который пришел во имя АЛЛАХА, Господа миров!

Ой как невежественно!!!! Просмотрите название темы напоминаю-Единый ли Бог мусульман и христиан?! При всём при этом Вы упорно заявляете что- Бог Един!Более того как Вы, так Сергей так и статист говорили -Аллах(арабское) есть Бог(по русски). Так ответьте зачем русскому человеку говорить на арабском понятии??? Русский данное скажет на своём- и я восклицаю это по русски но несколько иначе именно славя Его- благословен Господь Бог!!!!!Да и вообще Ваша фраза нелепа, и так ещё раз произвожу её-и так воскликните:да благославит АЛЛАХ и приветствует Мухаммада,который пришол во имя АЛЛАХА,Господа миров! Кто Вы такой Филларет что указывать Богу кого благославлять и приветствовать???? Если я не ошибаюсь не Вы ли говорили что нет соучастников Ему???? А что касается цитаты приведённой Вами из библии то в фразе -благославен Грядый во имя-не подразумевается Мухаммед или же какая то опредёлённая личность человека!!!! А речь идёт о Духе Христовом(Святом) если что!!!

[Филларет]

Ой как невежественно!!!! Просмотрите название темы напоминаю-Единый ли Бог мусульман и христиан?! При всём при этом Вы упорно заявляете что- Бог Един!Более того как Вы, так Сергей так и статист говорили -Аллах(арабское) есть Бог(по русски). Так ответьте зачем русскому человеку говорить на арабском понятии??? Русский данное скажет на своём- и я восклицаю это по русски но несколько иначе именно славя Его- благословен Господь Бог!!!!!

да хотя бы только потому, что ни один из библейских пророков НЕ знал такого слова "бог"... и хотя бы потому, что христиане земляки Исуса Христа[а.с.] - сирийцы и палестинцы взывают только лишь к АЛЛАХУ... а вот уважаемый игошир неизвестно почему поклоняется своему "богу" о котором никто из них знать не знает...

Да и вообще Ваша фраза нелепа, и так ещё раз произвожу её-и так воскликните:да благославит АЛЛАХ и приветствует Мухаммада,который пришол во имя АЛЛАХА,Господа миров! Кто Вы такой Филларет что указывать Богу кого благославлять и приветствовать????

я есть мусульманин... и любой мусульманин обязан при упоминании имени Мухаммада ибн Абдуллаха сказать Да благославит его АЛЛАХ и приветствует! и это не приказ АЛЛАХУ, а исполнение приказа АЛЛАХА...

Если я не ошибаюсь не Вы ли говорили что нет соучастников Ему????

АЛЛАХУ нет сотоварищей и соучастников... и никто не сможет благославить АЛЛАХА... ибо от АЛЛАХА исходит всё благо..!

А что касается цитаты приведённой Вами из библии то в фразе -благославен Грядый во имя-не подразумевается Мухаммед или же какая то опредёлённая личность человека!!!! А речь идёт о Духе Христовом(Святом) если что!!!

ну тут вы всё как обычно притягиваете за уши... обосновать сможете..?

[СергейНик]

[QUOTE=Зикар;2721772]

Сергей Вы меня удивили.Вы хотите сказать что русский язык -не славянский?Да будет Вам извесно если Вы конечно ещё не в курсе,что русский язык вобрал в себя все тонкости языков славянской культуры,тем самым русский язык есть своего рода обобщённый язык славян от того он настолько богат,что ни имеет аналогов в мире. И усвойте для начала такую вещь-славяне есть дети Богов ,и каждый славянин дитя ПРИРОДЫ!От того лишь в русском языке каждое слово имеет свой смысл,при чём смысл видоизменяется в виду контекста всей фрызы!!! Если говорить о украинском языке(кстати он является так же моим языком по материнской линии)и беларусским то данные языки представляют каждый свою лишь индивидуальную форму одних из славянских языков,но подчёркиваю русский язык представляет собой общность славянских языков!!! И мне становится смешно когда слышу-что русским языком невозможно выразить всю интонацию и смысл сказанного допустим в -коране(с арабского) от того перевод не является достоверным. Позиция прямо скажем исчерпывающая-нельзя и всё тут. И в ход идут различные коментарии толкования и всё это благодаря тому ,что арабский по своему содержанию и насыщенности колорита уступает русскому им только! Ровно как и другие языки пример тому переводы рубаи О. Хайяма.

1 Я не утверждал что русский- не славянский.
2. вы сами утверждаете комбинированность русского-тем самым его искусственное происхождение.
3. То что ваши "славяне" дети природы- не спорю.

Только лишь ради -истины!

Такой спор не возможен,так и вы и я док-ем свою истину.

Да будет Вам извесно что КОХАЮ именно на украинском -ЛЮБЛЮ. А вот Люблю есть заимствованное с обобщённого русского, украинским в употреблении более того в современном украинском.

Почитайте Шевченка,а еще лучше Петра Могилу,обоюдное словоупотребление и кохаю и люблю. Жінку кохаю,Бога-люблю.

Вот именно что Вы являетесь сторонником одной из версий и только,но не сторонником истинного происхождения данного термина. Ибо Илу-Бог!При чём как я уже писал означает Бога Могущественного,Сильного!!!И то что Илу стал Элу(Эло) а позднее добавился ещё один артикль множественности и получилось ЭлоХим,с Вами полностью согласен.И если Вы Сергей сторонник данного,то должны признать- Аллах Един и Он же Множество!!!(Бог Един и Он же Множество-Отец,Сын и Святой Дух суть Едины!!!). Тогда и вопросов не будет в вопросе -един ли Бог Мусульман и Христиан????Ибо если Аллах(в Исламе)есть Бог (в Христианстве)то ровно и в Язычестве у славян Род есть Бог-Един и Он же Множество!!!

Бред несете как всегда. Перестановка артикля и его неправильное прочтение- не доказательство множественности,а лишь искажение истины.

Но как не странно данного не могут понять ни Христиане ни Мусульмане,тем самым идею монотеизма приписывают лишь Авраамическим религиям.Но Вы то с данным судя по вашему постингу не согласны.

Монотеизм присущ человеку от момента рождения и от сотворения.Вера в Одного Бога и то что Бог-Один.

Согласен.И сделанно это было лишь по одной простой причине Единого трудно постич во всём Его Великолепии,а порой даже и не возможно.

Постичь трудно- приписывать "иных"- опасно.

Так я прашиваю что нового есть в коране чего нет в библии??? Я не спрашиваю о событиях пути народов аравии,я спрашиваю о цельном восприятии.Моисей он же Муса,Ной он же Нух,Авраам он же Ибрагим ,Габриэль он же Джабраил и тд и тп.И Мухаммед ясно выразился ислам есть религия Моисея,Авраама и Иисуса.Следовательно ничего нового,а лишь инторпритация библии.

Зикар- для вас ничего,оно вам и не нужно.

[СергейНик]

Сергей! А что собственно Мусульманен вкладывает в такое понятие как-молится????И молится утром и вечером или же как три или же пять раз в день,это что такой режим???

То же что и иудеи и христиане. Не радения пред идолами на природе- это точно.

[igoshir]

ещё раз...

уважаемый игошир, а БОГ со всеми богохульниками говорит...?

Уважаемый Филларет. Восхваление аллаха, есть так же и хула против Истинного Бога. Подумайте над этим.
Говорит ли Бог Богохульниками? Да. Говорит. И не только говорит, а даже призывает их на великое служение Себе. В Писании есть подобные примеры. Ибо Истинный Бог не выбирает праведников на служение. Он их делает праведными Сам.Потому что ради грешников был послан Иса, а не ради праведников. Подумайте над этим Филларет.

[igoshir]

Хватит хохмить,страшно не бось стало?)))))))))))))))))) Все люди умные и все прекрасно знают и понимают,что ты клонов плодишь. Я так понимаю что ты Васей пользуешься когда поддержка нужна?))))) Ну-ну. Кто же еще станет тебя поддерживать с твоими голосами и духами?)))) Умора))))

Мне поддержка не нужна. Если я с Богом, кто против меня? Тебе нужна поддержка. Ибо ты заранее проиграл когда встал на путь ислама. И сейчас ты в бессильной злобе не знаешь как досадить мне. Почитай свои посты, насколько они злы и бездуховны. Не ищи путей как досадить и отомстить, а ищи путь к Богу.

[СергейНик]

Мне поддержка не нужна. Если я с Богом, кто против меня? Тебе нужна поддержка. Ибо ты заранее проиграл когда встал на путь ислама. И сейчас ты в бессильной злобе не знаешь как досадить мне. Почитай свои посты, насколько они злы и бездуховны. Не ищи путей как досадить и отомстить, а ищи путь к Богу.

Мои посты- ответ на твои. Кто против тебя с богом? Бог истинный Которого ты хулишь,Которого ты бесом называешь немым и т.д. Поэтому еще раз говорю тебе грешник: купи золото огнем очищенное!!! И покайся,а не костней во грехе!

[igoshir]

Мои посты- ответ на твои. Кто против тебя с богом? Бог истинный Которого ты хулишь,Которого ты бесом называешь немым и т.д. Поэтому еще раз говорю тебе грешник: купи золото огнем очищенное!!! И покайся,а не костней во грехе!

Сергей. Бог поругаем не бывает. Так говорит Писание. Ты злишься что я ругаю твоего аллаха принародно? И это стало поводом твоих интерпретаций с двойниками и программами? Ну это же глупо Сергей. И как то по детски.
Ладно. Хорошо. Я могу постараться не делать резких высказываний в отношении аллаха. Но только из за уважения к тебе. Я учусь любить мусульман такими, какие они есть. Ты же мне в этом поможешь ? Не так ли?

[СергейНик]

Сергей. Бог поругаем не бывает. Так говорит Писание. Ты злишься что я ругаю твоего аллаха принародно? И это стало поводом твоих интерпретаций с двойниками и программами? Ну это же глупо Сергей. И как то по детски.
Ладно. Хорошо. Я постараюсь не делать резких высказываний в отношении аллаха. Но только из за уважения к тебе. Я учусь любить мусульман такими, какие они есть. Ты же мне в этом поможешь ? Не так ли?

1. Бог поругаем не бывает- поэтому тебя ждет ад.
2. Поводом "двойников" послужило:
- Появление Васи исключительно после исчезновение Игоря
-Все посты Васи отображение идей Игоря либо восхваление постов Игоря
-Бессмысленные заявления о том что Игорь всем и все доказал и всех сделал
- Вася пишет исключительно в тех темах где пишет Игорь
- Появляется исключительно тогда когда Игорю сказать уже нечего
И т.д.Список можно продолжать до бесконечности.
3. Меня любить не нужно- я не баба,люби Бога- и не хули на Него.