Истинная религия

[Тобос]

Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса. Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил.

rabi, как будет время это Сообщение № 171 прокомментируйте, пожалуйста в той теме.

[sergij1]

По всей видимости под словом без-законик, подразумевается нарушение основных 10 законов Бога. Поэтому лично моё мнение, что беззаконик это тот, кто совершил противозаконие-тоесть найболее тяжкий грех,который уже не снимется простым покаянием или водой.

Беззаконник есть тот кто знает Закон Бога,но при этом старается научить и вовлечь других верить в ложь и выступать против Царства Божьего!!!

[rabi]

Опять обрезанными евреями.
Не евреями, а обрезанными иудеями.
Египтяне тоже были обрезанными иудеями.
Какая Тора ?
Не было тогда никакой еврейской торы, был Старый Завет.

Тора и переводится как -Закон.
А на законах стрилась и строится вся Вселенная

С чем связано обрезание у египетского клана жрецов,можно только предполагать,ведь они 400 лет жили рядом с евреями.

О еврейском обрезании сведений чуть поболее:

Сказано в Торе: И Аврам пал ниц, и говорил с ним Б-г "...И заключу Я союз Мой между Мною и между тобою и между потомсмвом твоим после тебя, во всех поколениях их, вечный союз, чтобы быть Б-гом тебе и потомству твоему после тебя, И дам тебе и потомству твоему после тебя страну твоего пребывания, всю Страну Кнаан, во владение вечное, и буду им Б-гом".

И сказал Б-г Аврааму: "Ты же соблюдай союз Мой, ты и потомство твое после тебя, во всех поколениях их. Вот союз Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомством твоим после тебя: обрезан пусть будет у вас каждый мужчина. Обрезайте крайнюю плоть вашу, и будет это знаком союза между Мною и между вами. Восьми дней от роду да будем обрезан у вас каждый мужчина во всех поколениях ваших... И будет союз Мой в вашей плоти запечатлен - вечный союз..." (Брейшит, 17:3-13).

[briar]

С чем связано обрезание у египетского клана жрецов,можно только предполагать,ведь они 400 лет жили рядом с евреями.

Египетские жрецы и есть иудеи.
Египтянин Моисей и протащил единобожие из Египта в Византию.
С помощью гиксосов.

[rabi]

Египетские жрецы и есть иудеи.
Египтянин Моисей и протащил единобожие из Египта в Византию.
С помощью гиксосов.

ЕГИПЕТСКИЕ ЖРЕЦЫ -ЕДИНОБОЖНИКИ

фАНТАЗИИ ДЕЛИТАНТОВ-ЯЗЫЧНИКОВ !

Особено если учесть что фараон,который хотел как и евреи ввести единобожие был сразу убит своими жрецами а имя его было стёрто

А Гиксосы это союз хурритско-синайских племён,из которых в последствии образовался курдский этнос.

Основными центрами гиксосов были Газа и, видимо, Шарухен в Южной Палестине, также богом-покровителем гиксосов стал западносемитский Сутех, один из их ранних правителей носил семитское имя Якобэле (I). Созданное гиксосами под влиянием хурритов колесничное войско давало им перевес над соседями, не знавшими коневодства.

http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=624671

http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=685299

И не забудьте что евреи выходцы из шумеро-аккадского этноса и не имеют отношения к Ханаанскому этносу гексосов-хурритов(курдскому этносу)

[briar]

ЕГИПЕТСКИЕ ЖРЕЦЫ -ЕДИНОБОЖНИКИ

фАНТАЗИИ ДЕЛИТАНТОВ-ЯЗЫЧНИКОВ !

Особено если учесть что фараон,который хотел как и евреи ввести единобожие был сразу убит своими жрецами а имя его было стёрто

Евреи тут вообще не при чем. Не было евреев, это было племя еврейских пастухов овец - язычников и многобожников..
Христианские кресты на колосах Мемнона говорят о том, что евреи изолгали Библию вместе с папой италийским.

[Бондарькофф]

ЕГИПЕТСКИЕ ЖРЕЦЫ -ЕДИНОБОЖНИКИ

фАНТАЗИИ ДЕЛИТАНТОВ-ЯЗЫЧНИКОВ !

Особено если учесть что фараон,который хотел как и евреи ввести единобожие был сразу убит своими жрецами а имя его было стёрто

но эстафетная палочка была тут-же поднята.. "не пропадёт ваш скорбный труд".. жрецы (и тогда и теперь) держат ам-хаарец в наморднике.. и хотя сами посвященные знали о ЕДИНСТВЕ всех действующих сил, для своих целей они о сём не распространялись на всех базарах.. педа-гогика.. дема-гогия..

Пифагор: Не рассуждай с детьми, с женщинами и с народом.

[Бондарькофф]

Тора и переводится как -Закон.

С чем связано обрезание у египетского клана жрецов,можно только предполагать,ведь они 400 лет жили рядом с евреями.

О еврейском обрезании сведений чуть поболее:

Сказано в Торе: И Аврам пал ниц, и говорил с ним Б-г "...И заключу Я союз Мой между Мною и между тобою и между потомсмвом твоим после тебя, во всех поколениях их, вечный союз, чтобы быть Б-гом тебе и потомству твоему после тебя, И дам тебе и потомству твоему после тебя страну твоего пребывания, всю Страну Кнаан, во владение вечное, и буду им Б-гом".

И сказал Б-г Аврааму: "Ты же соблюдай союз Мой, ты и потомство твое после тебя, во всех поколениях их. Вот союз Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомством твоим после тебя: обрезан пусть будет у вас каждый мужчина. Обрезайте крайнюю плоть вашу, и будет это знаком союза между Мною и между вами. Восьми дней от роду да будем обрезан у вас каждый мужчина во всех поколениях ваших... И будет союз Мой в вашей плоти запечатлен - вечный союз..." (Брейшит, 17:3-13).

"...Повествователь вводит в договор Яхве с Авраамом обрезание. Этот обряд сохранялся, несомненно, с глубокой древности и вовсе не был отличительной чертой только иудей-ско-израильского общества; его практиковали угаритяне, финикияне и арабы. Обрезание принадлежит к числу так называемых инициации обрядов, приобщающих человека к родо-племенным культам и делающих его полноправным членом данного общества. Первоначальный религиозный его смысл в иудейско-израильском обществе очевиден из предания о Моисее (Исх. 4:2426): здесь обрезание производит жена Моисея Сепфора (Циппора) над своим сыном, чтобы избавить Моисея от гнева Яхве: «И было по дороге на ночлеге, и встретил его (Моисея. И. Ш.) Яхве, и хотел умертвить его. И взяла Сепфора камень, и отрезала крайнюю плоть своего сына, и бросила к его ногам, и сказала: зять 1 по крови ты мне! И он отступился от него тогда, ибо она сказала: зять по крови из-за обрезания». Таким образом, обрезание с соответствующим обрядом создает кровное родство между человеком и богом. Повествователь не только вводит в текст Пятикнижия явно языческое объяснение обрезания, но и не замечает, что оно противоречит преданию об Аврааме в его же изложении..."
Быт.17:10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и
между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь
мужеский пол;
Быт.17:11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
Быт.17:12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий
[младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро Быт.17:13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный Быт.17:14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти
своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.
Быт.34:14 не можем выдать сестру нашу за человека, который необрезан, ибо это бесчестно для нас;
... Исх.12:48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху
Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к
совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;

забавно, что (как минимум) сам моисей почему-то не обрезал своего сына...
и что евреи 40 лет в пустыне не обрезали своих детей...при том, выходит, что моисей уже получивши закон все четыре десятилетия водя их не настаивал на обрезании мальчиков..
вот тебе и завет..
см.Иис.Нав.5..

[Бондарькофф]

С чем связано обрезание у египетского клана жрецов,можно только предполагать,ведь они 400 лет жили рядом с евреями.

евреи были у египтян "никчемными рабами-чернорабочими" (судя по библейскому повествованию). а кто хочет быть похожим на раба и рабу подражает?
Быт.43:32 И подали ему особо, и им особо, и Египтянам, обедавшим с ним,
особо, ибо Египтяне не могут есть с Евреями, потому что это мерзость для
Египтян.
Быт.46:34 то вы скажите: [мы], рабы твои, скотоводами были от юности нашей
доныне, и мы и отцы наши, чтобы вас поселили в земле Гесем. Ибо мерзость для Египтян всякий пастух овец.

Быт.41:45 И нарек фараон Иосифу имя: Цафнаф-панеах, и дал ему в жену Асенефу, дочь Потифера, жреца Илиопольского. И пошел Иосиф по земле Египетской.
Быт.41:50 Быт.46:20 И родились у Иосифа в земле Египетской Манассия и Ефрем, которых родила ему Асенефа, дочь Потифера, жреца Илиопольского.(еврейсво по-матери)

И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону.
И народ сделал он рабами от одного конца Египта до другого.
Только земли жрецов не купил, ибо жрецам от фараона положен был
участок, и они питались своим участком, который дал им фараон; посему и не
продали земли своей.

И научен был Моисей всей мудрости Египетской, и был силен в словах и делах.
(Деян.7:22)

по-моему очень кстати здесь прозвучат слова классика: Учітеся, брати мої,*/ /*Думайте, читайте,*/ /*І чужому научайтесь,*/ /*Й свого не цурайтесь... !..*/ /**Т.Шевченко**/ ** /

[rabi]

-------------

[rabi]

"...(Исх. 4:2426): здесь обрезание производит жена Моисея Сепфора (Циппора) над своим сыном, чтобы избавить Моисея от гнева Яхве: «И было по дороге на ночлеге, и встретил его (Моисея. И. Ш.) Яхве, и хотел умертвить его. И взяла Сепфора камень, и отрезала крайнюю плоть своего сына, и бросила к его ногам, и сказала: зять 1 по крови ты мне! И он отступился от него тогда, ибо она сказала: зять по крови из-за обрезания».

Таким образом, обрезание с соответствующим обрядом создает кровное родство между человеком и богом. Повествователь не только вводит в текст Пятикнижия явно языческое объяснение обрезания, но и не замечает, что оно противоречит преданию об Аврааме в его же изложении..."
Быт.17:12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий

До вас как до язычника и не должно было дойти,что Сепфора это зделала,потому что сыну ещё не было 8 дней и он ещё не был обрезан

[rabi]

"...Повествователь вводит в договор Яхве с Авраамом обрезание. Этот обряд сохранялся, несомненно, с глубокой древности и вовсе не был отличительной чертой только иудей-ско-израильского общества; его практиковали угаритяне, финикияне и арабы. .

Не смешите людей

Какие арабы и финикийцы во времена Авраама

[Коля Безбазара]

Пифагор: Не рассуждай с детьми, с женщинами и с народом.

реально и мудрО добавлю от себя - и с пациентами.

[rabi]

и что евреи 40 лет в пустыне не обрезали своих детей...при том, выходит, что моисей уже получивши закон все четыре десятилетия водя их не настаивал на обрезании мальчиков..
вот тебе и завет..
см.Иис.Нав.5..

В книге Иисуса Навина сказано все, кто ходили с Моисеем 42 года по пустыне умерли, а новых, которые народились после умерших, Иисус Навин обрезал.

А Моисей не обрезал их,пока не быдо снято посрамление Египетское.см.Иисус Нав.5.9

[rabi]

евреи были у египтян "никчемными рабами-чернорабочими" (судя по библейскому повествованию). а кто хочет быть похожим на раба и рабу подражает?

Предполагаю,что не всё было так плохо, как описано в еврейской Торе. А иначе бы вряд ли еврей Моисей,зделал бы в Египте такую карьеру

Да и если бы евреи были только некчемными рабами,то вряд ли смогли бы,не только уйти из рабства,но и без последствий отделаться от египетской армии!

Не исключено,что и обрезанные евреями египетские жрецы,тайно поучаствовали в Исходе