Истинная религия

[Viktor 8]

Это сказал дурак.

Истина не рождается-она просто есть,она была всегда,еще до спора. И Истина-одна.


А суть потом является сама
Но лишь когда сама того захочет...
(А. Галич)


Св. Евангелие от Иоанна 3:8
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

[Бондарькофф]

Какие археологические свидетельства? Отрезаных рук-ещё поверю,но свидетельства обрезания членов,,в котором даже кости нет...
Что касаемо нарисованых фресок(об обрезании),то уже не раз обнаруживалось,что египтяне имели традицию дорисовывать да и стирать,в зависимости от желаний последующих правителей !!!
Да и как Геродот или ктото другой могли определить в какие времена было принято у них обрезание ???
Ведь и сегодня даже,самый лучший радиоуглеродный анализ может делать погрешность в столетия ????

"...Операция удаления крайней плоти является одной из самых древних в истории человечества: у некоторых народов эта процедура считалась «данью жестокому и злому божеству, которому необходимо принести в жертву часть, чтобы спасти целое, обрезать ребенка, чтобы сохранить ему жизнь». Не случайно исследователи полагают, что обрезание в то время служило успешной альтернативой жестокому языческому обряду человеческих жертвоприношений.
Однако изначально у многих народов этот обряд символизировал вступление мальчиков во взрослую жизнь и давал им право жениться. Характерно, что еврейское существительное «хатан» (жених) весьма созвучно арабскому «hitan» (обрезание). А самой процедуре подвергались, в основном, юноши в возрасте 14 - 17 лет, вступившие в период половой зрелости. Ученые утверждают, что обрезание крайней плоти начали практиковать ближневосточные народы еще в третьем тысячелетии до нашей эры. Также обряд обрезания использовали финикийцы, египетские жрецы и народы Ханаана (аммонитяне, эдомитяне и моавитяне).
Сцена обрезания. Изображение на египетской гробнице (ок. 2500 г. до н. э.)


Обрезание в Библии

В книгах Священного Писания обрезанию придается исключительно религиозное значение. Оно является одной из немногих заповедей в Пятикнижии, и, согласно Библии, праотец Авраам совершил обрезание в возрасте 99 лет. Согласно традиционной версии, Авраам проделал операцию сам с помощью Всевышнего. А в соответствии с более современной трактовкой, Авраама оперировал сын Ноя - Сим.

"...Сим, Хам и Иафет не близнецы и родились в разное время. Согласно комментарию Раши, Иафет родился первым - т. е., когда Ною было 500 лет; Сим - вторым, Хам - третьим. Но, поскольку Сим родился обрезанным, в знак уважения к этому чуду его имя ставится первым...

для вас циркумцизация - "краеугольный камень".. для христиан - это история..

Рим.2:26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его
необрезание не вменится ли ему в обрезание?
Рим.2:28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое
наружно, на плоти;
Рим.2:29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в
сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Рим.4:12 и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании.
1Кор.7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении
заповедей Божиих.
Гал.5:6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но
вера, действующая любовью.
Гал.6:15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а
новая тварь.
Еф.2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли
необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием],
совершаемым руками,
Фил.3:2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
Фил.3:3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся
Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным,
совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
Кол.3:11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

а из песни слов не выкинешь.. это читаемо миллионами..

[Бондарькофф]

Оказывается "обрезанным" родился не только ШЕМ, но и МОШЕ.
вот оно - знамение богоизбранности..


Может ли мальчик родиться обрезанным?



Здравствуйте, рав!
Я хотел бы спросить вот о чем. Я слышал от одного человека, что он родился обрезанным. Может ли быть такое? Ведь обрезанным родился только Моше Рабейну.
Спасибо!!!

Yisroel
Jerusalem, Israel

Случай с Моше Рабейну - известный, но - не единственный. В рамках статистических отклонений от норм анатомии рождаются мальчики, у которых «крайняя плоть» не опускается вниз. И поэтому головка члена - обнажена.
Такое случается примерно у одного ребенка - на 100 тысяч.
В такой ситуации, кстати сказать, делают «символическое» обрезание - на том самом органе прокалывается кожа, так, чтобы выступила капелька крови. И тогда духовная составляющая процедуры брит милы (обрезания) будет выполнена.
Ведь еврей с самого рождения должен быть готов к тому, чтобы отдать свою жизнь (кровь - символ этого) за идеалы Торы. Как сказано: «Из-за этой крови ты будешь жить» (Танах, книга пророка Иехезкеля, гл. 16, ст. 6).
И тогда понятно, почему эта фраза пророка включена в благословение, которое произносят во время осуществления процедуры брит милы.

Автор текста Элиягу Эссас

Автор Евангелия Фомы резко выступает, например, против обряда обрезания. Ученики задают Иисусу вопрос о пользе обрезания, и тот отвечает на него так: «Если бы оно было полезно, Отец зачал бы их в матери обрезанными. Но истинное обрезание в духе обнаружило полную пользу».

[Бондарькофф]

rabi, не тратьте свою энергию понапрасну.
В интернете гуляет много энергетических вампиров и сосут они ту енергию от Вас не по проводам.Пишите тогда, когда хотите что-то узнать сами ибо пытаясь стать учителем Вы потеряете себя.Это куда большая потеря для Вас, чем все жертвы мира вместе взятые.

К сожалению ваша Тора об этом вежливо умалчивает.
Также и глупому ясно, что если та же Библия сейчас общедоступна, а сильные мира сего не любят делиться полезной информацией со всем обществом, видимо вся необходимая для этой жизни информация находится не там.
Вот и спорите вы все тут на "кофейной гуще", теряя своё собственное время на кого попало и свою собственную энергию пуская на "ветер" но адресно.

Даже энергетический вампир (более того - кто попало) согласится с Вами в этом "глупом подходе", но адресат Ваш, похоже, зная и о погрешностях углерода, и о проблемах датировки династий - обманчивости камней, "душу положит" за то, что легендарный первопредок симитов естественно был первым давшим человечеству благо циркумцизации (и имено на 99-м году жизни). Это прерогатива РЕЛИГИИ (истинна она или ложна - здесь не важно)

[Тобос]

Даже энергетический вампир (более того - кто попало) согласится с Вами в этом "глупом подходе", но адресат Ваш, похоже, зная и о погрешностях углерода, и о проблемах датировки династий - обманчивости камней, "душу положит" за то, что легендарный первопредок симитов естественно был первым давшим человечеству благо циркумцизации (и имено на 99-м году жизни). Это прерогатива РЕЛИГИИ (истинна она или ложна - здесь не важно)

Сообщение № 260 .

[Тобос]

Сцена обрезания. Изображение на египетской гробнице (ок. 2500 г. до н. э.)

Возможно теперь имеет смысл обсудить эти египетские фрески?:
Р¤Сески РґСевнего египСР° | РРѕСЃРјРѕСЃ

И обсудить в контексте этой цитаты из Торы:
"9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили."
(Исход 24:9-11).

Сообщение № 261.

"18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."
(Иоанна 1:18).
Так всё же КАКИМ ОБРАЗОМ СЫН ПОКАЗАЛ ОТЦА?

[Бондарькофф]

Возможно теперь имеет смысл обсудить эти египетские фрески?

"моя" из вики.. когда оппонент покажет, что она зделана значительно позднее датировки ученых - я узнаю по изменению контента статьи. а чатиться можно какою угодно словесной жижей...

[Тобос]

"моя" из вики.. когда оппонент покажет, что она зделана значительно позднее датировки ученых - я узнаю по изменению контента статьи. а чатиться можно какою угодно словесной жижей...

Для начала предлагаю навсегда заменить и по жизни термин оппонент на слово собеседник.

А словесная жижа знаете почему льётся?
Потому что никто из собеседников по серьёзным вопросам не может предоставить реальные факты.

А Фактов по серьёзным вопросам почему у большинства из нас нет, знаете?
Потому, что по серьёзным вопросам к ответам каждый должен прийти сам.
Но факты Сторон никого из собеседников не интерисуют - для этого есть независимые эксперты, в миру судьи.

Те же вопросы, которые Вы, Бондарькофф, обсуждаете с участником rabi...или участник rabi с Вами, Бондарькофф - есть несерьёзные, потому у каждого из вас и находятся хоть какие-то аргументы со ссылкой на чужие источники.

[Бондарькофф]

Для начала предлагаю навсегда заменить и по жизни термин оппонент на слово собеседник..

оно хорошо бы..

никто из собеседников по серьёзным вопросам не может предоставить реальные факты.

этого форум и не предполагает..как ФОРМАт..

А Фактов по серьёзным вопросам почему у большинства из нас нет, знаете?
Потому, что по серьёзным вопросам к ответам каждый должен прийти сам.
Но факты Сторон никого из собеседников не интерисуют - для этого есть независимые эксперты, в миру судьи.
Те же вопросы, которые Вы.. обсуждаете с участником ...или участник с Вами, - есть несерьёзные, потому у каждого из вас и находятся хоть какие-то аргументы со ссылкой на чужие источники

я знаю, что АРГУ\менты - очевидный признак НЕСЕРЬЁЗНОСТИ "разговора".. как и то, что ФАКТЫ никого не интересуют.. спасибо за напоминание..

[статист]

Фото@Mail.Ru: Евгений Маслов : ХАДИСЫ
изречения Мухаммада (мир ему)

[Mil]

Народ! давайте будем честны в том, что истинная религия- это православие, которое берет свое начало с сотворения мира, а потом со Христа и его апостолов, именно православие сохранило, то, что заповедовал Христос, и преемственность епископская по ныне идёт от апостолов в православии. Все остальные религии это -Ложь! Призываю вас обратиться в лоно истинной веры, пока не поздно.

[briar]

Народ! давайте будем честны в том, что истинная религия- это православие, которое берет свое начало с сотворения мира, а потом со Христа и его апостолов, именно православие сохранило, то, что заповедовал Христос, и преемственность епископская по ныне идёт от апостолов в православии. Все остальные религии это -Ложь! Призываю вас обратиться в лоно истинной веры, пока не поздно.

К тому Русскому Православию, которое есть сейчас, присоединится невозможно.
Маленькая ложь не имеет права что-то требовать от большой.
Только Кафолическая церковь имеет право требовать, обличать и просить о милости Господа. И сила её не в мусульманском ноже, еврейской хитрости и католическом извращении действительности, а в Божьей благодати.
Потому РПЦ должна изменится в себе.
Если конечно глупый Патриарх не наделает фоток (Брежнев-Хонекер) с лобзанием с Папой Римским Бенедиктом XVI и объединением церквей на основе всеобщей любви и идиотизма.
И потом все поедут праздновать в Эль-Кудс.
Во хохма будет.
Мусульмане с евреями животы надорвут от смеха.
Они не дураки и научные книжки втихаря почитывают, хитрецы.
Не Кораном, Талмудом и Библией единой жив человек.

[Viktor 8]

Народ! давайте будем честны в том, что истинная религия- это православие, которое берет свое начало с сотворения мира, а потом со Христа и его апостолов, именно православие сохранило, то, что заповедовал Христос, и преемственность епископская по ныне идёт от апостолов в православии. Все остальные религии это -Ложь! Призываю вас обратиться в лоно истинной веры, пока не поздно.

Если взглянуть на христианские церкви (большие и малые) во всем их конфессиональном разнообразии, то можно заметить, что все они - "секты", хотя бы потому, что отделяясь от "материнской конфессии" и основывая свою, обе в конце концов объявляли друг друга еретиками, раскольниками и сектантами... Так было при самом первом разделении (Великая схизма), так происходит по сей день...

Короче, кругом одни сектанты.
Православие-в первых рядах.
__________________

[briar]

Если взглянуть на христианские церкви (большие и малые) во всем их конфессиональном разнообразии, то можно заметить, что все они - "секты", хотя бы потому, что отделяясь от "материнской конфессии" и основывая свою, обе в конце концов объявляли друг друга еретиками, раскольниками и сектантами... Так было при самом первом разделении (Великая схизма), так происходит по сей день...

Короче, кругом одни сектанты.
Православие-в первых рядах.
__________________

Святая Русь - Дом Богородицы.
Русь первокрещена Исусом, Русское Православие не секта и ни от кого не откалывалась.
РПЦ единственная Ортодоксия Веры Исуса.
И потому напор на Неё от еретиков, раскольников и сектантов идет со всех сторон.
Обороняющийся гибнет, если многочисленны враги его.

Чтобы победить надо Светится светом Веры, как Господь в Плащанице.

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут бесы от лица любящих Бога.....

Победить в рамках лживого эль-кудса, гефсимании и вифлиема невозможно.
Выдержит Русское Православие ?
Посмотрим...


А ты там в Германии за пивом и сосисками не соскучишься ?

[Viktor 8]

Святая Русь - Дом Богородицы.
Русь первокрещена Исусом, Русское Православие не секта и ни от кого не откалывалась.
РПЦ единственная Ортодоксия Веры Исуса.
И потому напор на Неё от еретиков, раскольников и сектантов идет со всех сторон.
Обороняющийся гибнет, если многочисленны враги его.
Чтобы победить надо Светится светом Веры, как Господь в Плащанице.

Святая Русь-"бей жидов ,спасай Россию",где то уже слышал подобное-это ,если и имеет отношение к Вере,то к вере фанатиков и маргиналов.

Обороняющийся гибнет в том случае,если сила не на его стороне.
Сила же как известно в Правде,а не количестве пртивников.
Правда-это и есть Истина. Как может проиграть тот у кого Истина?
Это вопрос.

Победить в рамках лживого эль-кудса, гефсимании и вифлиема невозможно.
Выдержит Русское Православие ?
Посмотрим...

Все будет именно так и смотреть не нужно:

Деян 5:38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,

А ты там в Германии за пивом и сосисками не соскучишься ?

Видите какое у Вас представление о мире:Германия-пиво,сосиски.
Россия-баня,блины.
Уровень ВАШЕГО МЫШЛЕНИЯ говорит сам за себя.

Пиво совсем не пью-это ,кстати основной напиток быдла-маргиналов,которое и распяло Иисуса Христа.Это оно кричало:

Иоанна19:15
Но они закричали: возьми, возьми, распни Его!...