Христос - Бог и Человек? Но ведь "Бог - НЕ человек" Числа 23:19

[Лука]

Я перейду на ваш метод ведения спора. "В огороде бузина а в Киеве дядька"

Вы перешли на этом метод, когда зачем-то заговорили о мощах. Но это не мой метод.

[free_kick]

free_kick

Здесь речь идет об иудеях и их празднике, а не о Христианах.

Потому, что именно в этот день Церковь Ветхозаветная передала эстафету Церкви Новозаветной.

Церковь Ветхозаветная не то что не передала каких либо полномочий церкви новозаветной но вообще не признала Иисуса Мессией. Может уточним подробности у раввина?

[Лука]

Церковь Ветхозаветная не то что не передала каких либо полномочий церкви новозаветной но вообще не признала Иисуса Мессией.

Вы правы. Если бы Церковь Ветхозаветная признала Иисуса Мессией, в появлении Церкви Новозаветной не было бы необходимости..А полномочия передаются по воле Бога, а не Церкви.

[free_kick]

Вы правы. Если бы Церковь Ветхозаветная признала Иисуса Мессией, в появлении Церкви Новозаветной не было бы необходимости..А полномочия передаются по воле Бога, а не Церкви.

А это кто написал выше?

"Потому, что именно в этот день Церковь Ветхозаветная передала эстафету Церкви Новозаветной."

[Лука]

А это кто написал выше?

Разъясняю - полномочия передаются Богом отбирая их у одной Церкви и вручая другой.

[Греколог]

[quote=Христадельфианин;2047967]Догмат о "Троице" (неизвестный Апостолам) утверждает, что Христос - истинный Бог и
истинный Человек, что противоречит ясным словам Библии:

Вы мне ответьте Почему вы игнорируете ясные слова в писании ГДЕ ГОВОРИТСЯ, ЧТО ИИСУС СУЩЕСТВОВАЛ до прихода на землю НА НЕБЕ как единородный бог! ИОАННА 1:18 на греческом " моногенес теос без артикля единородный бог! Понятно что ИИСУС не всемогущий и меньше ОТЦА и даже рожденный тоесть имеющий НАЧАЛО. НО рожденный ведь бог на небе. ВОПРОС- как может небесный единородный бог быть не личностью а просто замыслом?

[free_kick]

Разъясняю - полномочия передаются Богом отбирая их у одной Церкви и вручая другой.

А кто вам сказал что Бог отобрал полномочия у религии, которую он дал через Авраама, Моисея и пророков народу избраннму-евреям?. Значит Бог по вашему противоречит самому себе, когда говорит в Танахе что никогда не оставит своего народа, народа избранного? А религия у народа избранного как известно иудаизм. Да и Иисус проповедовал иудаизм в синагогах . Что было бы с ним если бы он в синагогах проповедовал что он Бог христианства? Ведь Он взглянул на язычников лишь тогда, когда от него отвернулись евреи (притча о свадебном пире) а до этого Он проповедовал что не бросают жемчуга (мудрости Писания) свиньям (язычникам)

[Лука]

free_kick

А кто вам сказал что Бог отобрал полномочия у религии, которую он дал через Авраама, Моисея и пророков народу избраннму-евреям?

Бог передал полномочия не от народа другому народу, а от Ветхозаветеной Церкви Новозаветной.

Значит Бог по вашему противоречит самому себе, когда говорит в Танахе что никогда не оставит своего народа, народа избранного?

Во-первых, "не оставит" не означает "спасет при любых условиях". Во-вторых, Бог расширил представление об избранном народе за пределы одной национальности.

[free_kick]

free_kick

Бог передал полномочия не от народа другому народу, а от Ветхозаветеной Церкви Новозаветной.

Во-первых, "не оставит" не означает "спасет при любых условиях". Во-вторых, Бог расширил представление об избранном народе за пределы одной национальности.

А откуда вам известно это? Из Писания? Покажите мне место где описана передача эстафетной палочки от одной религии к другой Я лишь знаю фразу Иисуса (человека, пророка, учителя), который проповедовал в синагогах о приближающемся царстве Божьем, что не вливают вина молодого в меха ветхие, но это можно понимать по разному. И Иисус дал поручения создать церковь еврею Петру, который проводил линию ортодоксального иудаизма и обрезания а к нему отцы церкви почему-то присоседили и апостолая язычников Павла. Вернее я догадываюсь почему.
И потом значит уже ветхозаветной церкви не существует? Давайте спроим у раввина, чем же он тогда занимается если церкви нет

[Лука]

free_kick

А откуда вам известно это? Из Писания? Покажите мне место где описана передача эстафетной палочки от одной религии к другой

"Мар.1:27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?".
"2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое."
"Еф.2:13-15 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир"

И потом значит уже ветхозаветной церкви не существует?

Ну почему же? Ветхозаветная Цековь существует, но объединяет ничтожно малое количетво верующих, по сравнению с Церковью Новозаветной. "Иер.30:19 И вознесутся из них благодарение и голос веселящихся; и Я умножу их, и не будут умаляться, и прославлю их, и не будут унижены."

[free_kick]

free_kick

"Мар.1:27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?".
"2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое."
"Еф.2:13-15 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир"

Ну почему же? Ветхозаветная Цековь существует, но объединяет ничтожно малое количетво верующих, по сравнению с Церковью Новозаветной. "Иер.30:19 И вознесутся из них благодарение и голос веселящихся; и Я умножу их, и не будут умаляться, и прославлю их, и не будут унижены."

Да где же здесь слово Бога ( а не мнение апостола язычников) о церкви ? А у Марка вообще речь идёт о другом
О церкви мы знаем что Иисус( если вы его считаете богом) повелел Петру, последователю ортодоксального иудаизма и обрезания основать церковь но никак не Павлу, который это обрезание отменил

[fyra]

Евреи полюбили тень более,чем саму суть образа истинных вещей,вот и не понятна им христианская истина.Шкура шелкопряда(тень иудейства)не может быть бабочкой(самим образом вещей).Вот и тянут иудеи на свою тень,но как бабочку не вернуть в шкуру шелкопряда,так и христианство не вернуть в тень вещей.Проехали.

[шимон]

Евреи полюбили тень более,чем саму суть образа истинных вещей,вот и не понятна им христианская истина.

За то им понятна Б-жья Истина-заповеди святой Торы... кои чтил и исполнял Христос.

[Лука]

free_kick

Да где же здесь слово Бога ( а не мнение апостола язычников) о церкви ?

Вся Библия - слово Бога записанное Церковью.

О церкви мы знаем что Иисус( если вы его считаете богом) повелел Петру, последователю ортодоксального иудаизма и обрезания основать церковь но никак не Павлу, который это обрезание отменил

Петр и Павел едины в вере, проповедовали одно и то же и приняли смерть в одном городе. А Петр был последователем не ортодоксального иудаизма, а обычным рыбаком и учеником Христа, как и Павел.

[fyra]

шимон.

За то им понятна Б-жья Истина-заповеди святой Торы... кои чтил и исполнял Христос.

Так не кто и не спорит.А вот тайна о Христе,осталась закрытой,а ведь Писание не дает жизни вечной,но свидетельствует о Христе,Который и является сей Жизнью вечной.