Мухаммад кто же Он такой? Иезекииль 8 : 15 стих .

[babay]

Ну наконец то хоть что то по теме))))

Я старался говорить тонко, и не обидеть Ваши религиозные взгляды.

Согласен что личность пророка Мухаммада (сас) для вас противоречива,

Тогда придется мне быть откровенным. Война в Палестине, я считаю, происходит по религиозным мотивам. И если бы не пророк, то среди одного, таки, народа разногласий небыло бы.

и вполне соглашусь что в вашем представление он чужой дядька.

Это не только в моем субъективном представлении. Это довольно объективно. Наряду с законными детьми, находящимися в объятиях Отца, могут его держать за полу и «незаконные». Даже если они и не его дети(это допущение), то даже нормальный человек не станет полу от них отряхивать. Понимаете?
Вот пророк и привел детей к Богу, но в исковерканном понимании того, что Он им может дать. И языку Отца не научил, потому, что сам его не знал. И дети, не находя общего языка со своим Отцом, не то, что отворачиваются от Него, а вовсе Его Отцом и не считают. Это Вы, один из немногих продвинутых мусульман, понимающих родство. А сколько таких из правоверных, которые поняли бы это, и не схватились за острый режущий предмет, что бы доказать любовь к своему представлению о Создателе?

убить!!!

Зачем такой жалостный рассказ, если, практически, все Апостолы приняли мученическую смерть за Христа?

не то ли немощное через которое действует Бог Своей силой?

Прошу прощения. Если человек убивает себе подобного во имя бога, то бог не настоящий.

Вряд ли вам проникнуть во все что я вам написал,вы привыкли верить в конфетного Иисуса-который с одной стороны: сильный,громовержец,а с другой: миленький такой и домашненький))) Айзек Азимов когда то сказал: мы творцы богов. Ну как тут не согласиться,один мне пишет об Иисусе который в огне всех купает,друго пишет что Иисус так его любит,что пипец вообщем как,третья мне постоянного говорит что Иисус полубог которого мне не понять и о котором мне наврали)))

Вы общались с такими же «пророками», каким был Мохаммад, Саул, и еще сонмы таких. Они еще не вполне знают истинного Бога, но находятся в начальном состоянии борьбы духа с плотью в преддверии Бога. Как первая вода при купании. И в это время человек понимает Бога, насколько Он воздал в его нуждах.

Из всех вас я наверное выберу Бога,а Иисуса оставлю вам,хорошо?

Азимов прав, однако

Может это и не совсем комент к вашему посту,но мне кажется что мы поймем друг друга. Кто такой Иисус я знаю,а вот кто вы такие?))) Помните от куда слова?))))

Боюсь ошибиться
А что? Есть претензии?

[Estrella]

Нам часто свойственно искать виновных,или перекладывать наказание за свои ошибки на других...такие мы уж есть,но Бог нас любит именно такими.
Я не хочу что бы Бог жертвовал чем либо ради меня,я хочу быть достойным необсуловленной любви,любви за то что я это я)))

Но мы ведь просто слабые люди,подверженные всему плохому.
И Законом спастись невозможно.
Всё-равно что-нибудь,да нарушим.
Хоть в мыслях.
Поэтому наш Господь проявил невероятное великодушие
и пошёл на наш крест.
И мы теперь все в Господе живы будем.

ИСАЙЯ 44:22
"Изглажу беззакония твои,как туман,
и грехи твои,как облако;
обратись ко Мне,ибо Я ИСКУПИЛ ТЕБЯ".

Разве вы не жертвуете ради детей ваших?
И Господь тоже готов на жертвы ради нас - Его детей.
Через Иисуса искупил нас Господь.
И мы имеем вернейшие доказательства тому,что это произошло.
Нам свидетельствуют Евангелисты,первые Христиане-мученики,исторические свидетельства
(даже Талмуд...)

Слава Богу за всё.
Аллилуйя!

[СергейНик]

Но мы ведь просто слабые люди,подверженные всему плохому.
И Законом спастись невозможно.
Всё-равно что-нибудь,да нарушим.
Хоть в мыслях.
Поэтому наш Господь проявил невероятное великодушие
и пошёл на наш крест.
И мы теперь все в Господе живы будем.

ИСАЙЯ 44:22
"Изглажу беззакония твои,как туман,
и грехи твои,как облако;
обратись ко Мне,ибо Я ИСКУПИЛ ТЕБЯ".

Разве вы не жертвуете ради детей ваших?
И Господь тоже готов на жертвы ради нас - Его детей.
Через Иисуса искупил нас Господь.
И мы имеем вернейшие доказательства тому,что это произошло.
Нам свидетельствуют Евангелисты,первые Христиане-мученики,исторические свидетельства
(даже Талмуд...)

Слава Богу за всё.
Аллилуйя!

Если Бог ради меня жертвует то я становлюсь ему обязанным-тогда моя любовь куплена и не искренна,я лишь отдаю долг. Я Бог хочет безвозмездной любви и искренней.такой же и я хочу)))
Всех вам благ))

[Estrella]

Если Бог ради меня жертвует то я становлюсь ему обязанным-тогда моя любовь куплена и не искренна,я лишь отдаю долг. Я Бог хочет безвозмездной любви и искренней.такой же и я хочу)))
Всех вам благ))

"В том любовь,что не мы возлюбили Бога,
но ОН ВОЗЛЮБИЛ нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши."
(1 Ин.4:10)

[СергейНик]

[quote=babay;2046627]

Я старался говорить тонко, и не обидеть Ваши религиозные взгляды.

Говорить можете и грубо,только взгляды не обижайте

Тогда придется мне быть откровенным. Война в Палестине, я считаю, происходит по религиозным мотивам. И если бы не пророк, то среди одного, таки, народа разногласий небыло бы.

Причина войны в Палестине не религия,а политика и жадность)))

Это не только в моем субъективном представлении. Это довольно объективно. Наряду с законными детьми, находящимися в объятиях Отца, могут его держать за полу и «незаконные». Даже если они и не его дети(это допущение), то даже нормальный человек не станет полу от них отряхивать. Понимаете?
Вот пророк и привел детей к Богу, но в исковерканном понимании того, что Он им может дать. И языку Отца не научил, потому, что сам его не знал. И дети, не находя общего языка со своим Отцом, не то, что отворачиваются от Него, а вовсе Его Отцом и не считают. Это Вы, один из немногих продвинутых мусульман, понимающих родство. А сколько таких из правоверных, которые поняли бы это, и не схватились за острый режущий предмет, что бы доказать любовь к своему представлению о Создателе?

Слава Богу что пророк привел детей к их Отцу))) А кто вам сказал что ваш образ Отца верен? вы ведь то же привитая маслина?

Зачем такой жалостный рассказ, если, практически, все Апостолы приняли мученическую смерть за Христа?

А что в этом рассказе жалостного? если бы я вам рассказал что на прошлой неделе похоронили девушку которую забили до смерти (наверное христиане) за то что она в платке ехала и в руках держала Коран-вот это было бы жалостливо,я думаю. Миллионы людей погибли за Христа,гуситов жгли,пуритан топили,вальденсов вырезали-история полна таких примеров.

Прошу прощения. Если человек убивает себе подобного во имя бога, то бог не настоящий.

Аминь!!!! вспомним историю христианства?))) Как рожденный по плоти гнал рожденного по духу?)))

Вы общались с такими же «пророками», каким был Мохаммад, Саул, и еще сонмы таких. Они еще не вполне знают истинного Бога, но находятся в начальном состоянии борьбы духа с плотью в преддверии Бога. Как первая вода при купании. И в это время человек понимает Бога, насколько Он воздал в его нуждах.

Я не общаюсь с пророками,если мне один раз кое кто написал что он пророк и Бог говорит мне через него-я его направил в скорую помощь))) Знаете почему?

Азимов прав, однако

Ага)) А еще Рон Хаббард: хочешь быть богатым:создай свою церковь))

Боюсь ошибиться
А что? Есть претензии?

Да нет,что вы,у меня никаких притензий нет вообще-я всем доволен как сом)))

[СергейНик]

"В том любовь,что не мы возлюбили Бога,
но ОН ВОЗЛЮБИЛ нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши."
(1 Ин.4:10)

вот именно об этом я и говорю))) а я Его люблю и без таких жертв))))

[Estrella]

вот именно об этом я и говорю))) а я Его люблю и без таких жертв))))

Так это ваша благодать.
А что делать нам,простым грешникам?
Когда мы были атеистами и от рождения своего обречены
сидеть на сковородках лет 500.

[СергейНик]

Так это ваша благодать.
А что делать нам,простым грешникам?
Когда мы были атеистами и от рождения своего обречены
сидеть на сковородках лет 500.

Что вам делать? Возлюбить Бога всем сердцем и всей душой!!!! И ближнего как самого себя!!!-проще не бывает и богословия не нужно)))

[Estrella]

Что вам делать? Возлюбить Бога всем сердцем и всей душой!!!! И ближнего как самого себя!!!-проще не бывает и богословия не нужно)))

Да,но по Закону я должна быть казнена.
Я должна понести наказание и нет мне прощения.
Закон должен быть выполнен.

Но Иисус был казнён за меня,за мои грехи.

"Итак,да будет вам известно,мужи братия,
что ради Него возвещается вам прощение грехов.;
и во всём,в чём вы не могли оправдаться по Закону Моисееву,
оправдывается Им всякий верующий".(Деяния 13:38-39)

[СергейНик]

[quote=Estrella;2046828]

Да,но по Закону я должна быть казнена.
Я должна понести наказание и нет мне прощения.
Закон должен быть выполнен.

Но Иисус был казнён за меня,за мои грехи.

Согласно тому же закону,о котором вы говорите,никто не может быть казнен за ваши грехи))) Даже жертвенные животные не за ваши грехи погибали а в умилостивление. а вот если вы видите в Боге лишь судью-значит по закону и получите. а если видите милосердного Отца-то Он милость Свою превозносит над судом)) все проще простого.

"Итак,да будет вам известно,мужи братия,
что ради Него возвещается вам прощение грехов.;
и во всём,в чём вы не могли оправдаться по Закону Моисееву,
оправдывается Им всякий верующий".(Деяния 13:38-39)

Христос ведь должен был исполнить закон? А в законе разве написано что кто то может кем то оправдаться перед Богом?

[Филларет]

igoshir , ваш пример с Матфеем 9:2-7 насчет того что Иисус Христос сам от себя сотворил чудо не в вашу пользу . Матфея 9:2 ... И, видя Иисус ВЕРУ ИХ , сказал расслабленному : ДЕРЗАЙ , ЧАДО ! Здесь ясно видно что это чудо произошло не по воле Иисуса , а по силе их веры . Противоположное этому можно прочитать в Матфее 13:58 И не совершил там многих чудес по НЕВЕРИЮ их . Помимо этого , Иисус Христос сам неоднократно заявлял что сам от себя ничего не может делать . Потому , не надо заниматься подменой смысла .

[Estrella]

Согласно тому же закону,о котором вы говорите,никто не может быть казнен за ваши грехи))) Даже жертвенные животные не за ваши грехи погибали а в умилостивление. а вот если вы видите в Боге лишь судью-значит по закону и получите. а если видите милосердного Отца-то Он милость Свою превозносит над судом)) все проще простого.

Иисус и есть Жертва умилостивления.

ИСАЙЯ 53:10
"Но Господу было угодно поразить Его,
и Он предал Его мучению;
когда же душа Его принесёт ЖЕРТВУ УМИЛОСТИВЛЕНИЯ,
Он узрит потомство долговечное...."

ГАЛАТАМ 4:1-7

Russian Bible: Gal-4

"...чтобы искупить ПОДЗАКОННЫХ,
дабы нам получить УСЫНОВЛЕНИЕ."

Христос ведь должен был исполнить закон? А в законе разве написано что кто то может кем то оправдаться перед Богом?

Только Сам Бог.
Ибо Он есть Законодатель.

[babay]

Говорить можете и грубо,только взгляды не обижайте

На сколько можно обидеть Ваши взгляды? "что бы убить"?
Вы же, вроде, преподаете? Разве может ученик обидеть учителя в рамках его предмета?

Причина войны в Палестине не религия,а политика и жадность)))

Оно конечно, но одно дело, когда я с родственниками скандалю, другое, когда с посторонними.

Слава Богу что пророк привел детей к их Отцу))) А кто вам сказал что ваш образ Отца верен? вы ведь то же привитая маслина?

Но я, как привой, с подвоем согласны в отношении сорта, а Ваш несколько отличается.

А что в этом рассказе жалостного? если бы я вам рассказал что на прошлой неделе похоронили девушку которую забили до смерти (наверное христиане) за то что она в платке ехала и в руках держала Коран-вот это было бы жалостливо,я думаю. Миллионы людей погибли за Христа,гуситов жгли,пуритан топили,вальденсов вырезали-история полна таких примеров.

Почему наверное? Обязательно они. Только наверное за то, что она про Аллаха говорила? Ведь православные тоже в платках церковь посещают...
Не нужно спекулировать убеждениями, тем более, когда причина столь очевидна.
Пуритан, говорите, гуситов? Вы лучше скажите. Евреи, воевавшие за веру, громили капища и жертвенники чужих богов. Уничтожали идолов. Почему джихад ведется в метро? Не потому ли, что ислам находит причину агрессии в религии? Или Аллах отдал свой суд в руки правоверных?...
Лучше не будем поднимать такую тему. Господь меняет сердца детей своих, и вкладывает в них любовь, а не взрывчатые вещества.

Аминь!!!! вспомним историю христианства?))) Как рожденный по плоти гнал рожденного по духу?)))

А что пророк говорит по поводу духа? Я не помню, что бы об этом речь шла в Коране.

Я не общаюсь с пророками,если мне один раз кое кто написал что он пророк и Бог говорит мне через него-я его направил в скорую помощь))) Знаете почему?

Потому, что Вы неверующий человек. Верующий верит. Да и почему не поверить? Пусть говорит.
Кроме того. Пророк, это не высокое звание, а констатация факта. На современном языке его можно назвать спикером, то есть, человеком, который говорит. И если пророк говорит во славу Господа Иисуса Христа, то он настоящий. А если нет, и против, то это лжепророк. И анафема ему.

Ага)) А еще Рон Хаббард: хочешь быть богатым:создай свою церковь))

Я ж о чем Вам толкую
Церковь уже существует. Благодать и милость Господа Бога через жертву Иисуса Христа излилась на человека оправданием и освящением. Что еще нужно? Кто еще нужен?

Да нет,что вы,у меня никаких притензий нет вообще-я всем доволен как сом)))

А он доволен?

[Филларет]

babay , а разве кто-то Иисуса Христа шахтером , а не спикером назвал ? Зачем такие перегибы , дружище ? Пророк Ислама пришел не для того чтобы прославлять Иисуса Христа . Да и Иисус Христос пришел не для того чтобы прославлять себя . Зачем так заблуждаться ? babay , вот видите куда вас понесло ?

[babay]

babay , а разве кто-то Иисуса Христа шахтером , а не спикером назвал ? Зачем такие перегибы , дружище ?

Это Вы о чем? Мы говорим о значении слова "пророк". И в частности, что мой собеседник общался с таковыми. И о результате его общения.
В чем конкретно Вы видите перегибы, что бы делать замечание?
И еще. Суффиксом "ищ" нужно пользоваться с осторожностью.

Пророк Ислама пришел не для того чтобы прославлять Иисуса Христа . Да и Иисус Христос пришел не для того чтобы прославлять себя . Зачем так заблуждаться ? babay , вот видите куда вас понесло ?

В упор не вижу. Может именно Ваши позиции заставляют Вас волноваться?
Тема поразумевает раскрытие личности пророка Мухаммада. Вы имеете что то против?
Если у Вас есть конкретные претензии, прошу их представить, но не вмешиваться невпопад в разговор.
Простите, если обидел.
Благословений.