Иисус есть Бог?!

[Лука]

Две же запятых в английском тексте по сравнению с русским вариантом объясняется языковыми особенностями, а не теологией.

Вот и я о том же

[Амина4]

Амина4

Понимание Бога дается человеку не за праведность, а по избранию. "Пс.24:14 Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им."

Вот это уже СИЛЬНО !!!

[Вовчик]

JURINIS

Две же запятых в английском тексте по сравнению с русским вариантом объясняется языковыми особенностями, а не теологией.

Привет, JURINIS . Совершенно верно пишешь по поводу запятых.

Про личности отвечу тебе немного позже. Хочу сначала сам разобраться.
По одному из общепринятых определений, личностью можно считать любой живой элемент природы.

Да и нужно продумать, как рассмотрение вопроса о личности способствует продвижению в Имя Христа, чтобы зря не пускать волны.

[Эндрю]

А как вы определяете,...ну я по поводу запятых? Но мой взгялд вы соглашаетесь с глупостью.

[vovaov]

Друг JURINIS, изначально я прокомментировал не эти запятые, а эту одну запятую:
Сообщение № 1525 (permalink)

[Вовчик]

А как вы определяете,...ну я по поводу запятых? Но мой взгялд вы соглашаетесь с глупостью.

Идёт оценка метода - сопоставление параллельности запятых для серьёзных выводов в понимании Библии.

Метод изначально порочен, так как нет параллеьности грамматик русского и английского языка.

Учитывая, что даже стоящие часы два раза в сутки показывают правильное время, нецелесообразно рассматривать совпадения в наличии запятых в руском и английском текстах для обоснования метода, предложенного тов. Мудр.

[Амина4]

В современном мире известно несколько учений принятых Христианством, во главе которых стоит так называемое учение о Троице. Католики, Православные и почти все Протестантские деноминации, во многом отличающиеся друг от друга, здесь находят общую точку соприкосновения, веря в "Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа, которые не три бога, а суть один Бог". Они также верят, что все три равны и вечны.
Верно ли это учение? Если да, то не понимая ее, мы должны ее все же принимать? Но как ее понять? Очевидно, только из того, что Господь Бог по Своей милости открыл нам Своим Словом. Исходя из этого, обращаемся к Библии и вскоре обнаруживаем, что никакого основания этому учению на страницах ее мы не обнаруживаем. Совсем наоборот! Писание всегда и везде говорит нам о единстве Бога, а не о троичности. Следующие цитаты ясно показывают это:
"Слушай, Израиль: Господь, Бог ваш, господь един есть" (Втор. 6:4; Марк 12:29).
"Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня" (Исайя 45:5);
"Но у нас один Бог Отец, из Которого все мы" (1 Коринфянам 8:6);
Данные цитаты не вырваны из текста, но наоборот - типичные примеры точно таких же мест, которых предостаточно. И все говорят о единстве, а не о троичности. Последняя цитата особенно примечательна. Христос родился, умер, воскрес и был вознесен и посажен одесную Бога. И все же Павел говорит, что у нас ОДИН БОГ! И Кто же Он? Православная Троица - Отец, Сын и Святой Дух? Нет! Это - Бог Отец!!! Он был Богом, Которому поклонялся Апостол.
А что же Иисус Христос? Был ли Он "Богом Сыном". Словосочетание, встречающиеся так часто сегодня? Оно вообще не встречается в Библии! Мы читаем о "Сыне Божьем", а не о "Боге Сыне". Итак, это не из Писаний. Афанасий Великий говорит о соравенстве Отца и Сына. Оставив в стороне совечность их, посмотрим так ли они соравны? Что говорит по этому поводу Библия? Был ли Иисус Христос соравен Отцу почти 2000 лет тому назад? Что Он Сам говорит об этом?
"Я ничего не могу творить Сам от Себя" (Иоанн 5:30).
"Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня" (Иоанн 7:16).
"Ибо Отец Мой более Меня" (Иоанн 14:28).
Уже то, что Он был послан Отцом отрицает их соравенство. Он, также, как и все прочие не знал времени Своего второго пришествия, что также не увязывается с соравенством, поскольку трудно себе представить, что второе лицо Троицы чего-то не знало, что бы знало первое. Соравенства не было в прошлом, но его нет и сейчас! Задумайтесь над словами Апостола Павла: "Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа" (2 Коринфянам 11:31), да и Сам Иисус после Своего воскресения говорит об Отце, как о Своем Боге (Иоанн 20:17). И то, что "Един Бог, един и посредник между Богом и человеками" (1 Тимофею 2:5), лишь подтверждает все выше сказанное. Цепь подобных доказательств можно продолжить. Посмотрим на конец тысячелетнего правления Иисуса Христа, что мы увидим?
"А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу... Ибо Ему надлежит царствовать доколе низложит всех врагов под ноги Свои... Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем" (1 Коринфянам 15:24-28).
Так в прошлом, в настоящем и в будущем, как бы не было высоко положение Иисуса Христа, но Бог всегда остается выше, что отметает даже предположение об Их соравенстве. Так Кто же тогда такой Иисус Христос? Сын Божий, как нам отвечают евангелисты Матфей и Лука, рожденный девой.
"Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лука 1:35).
Как написано в Писаниях, во время Его жизни Он был искушаем, страдал и умер, но был воскрешен из мертвых Отцом и посажен одесную Его, как Первосвященник и Ходатай (Посредник). И так Он пребудет до тех пор, пока не наступит полнота времен для Его возвращения, чтобы установить Царство Божье.

Несколько слов следует сказать и о Святом Духе, почитаемом за третье лицо Троицы. Библия об этом не говорит ничего. Она говорит о том, что Дух Божий (Святой Дух) - это Его сила, Его могущество, исходящее от Него и наполняющее всю вселенную. Им Он совершает Свою деятельность (Деяния 17:27, 28); Он присутствует везде (Псалом 138:7-13); благодаря ему мы существуем (Иов 33:4); когда же он отнимается, мы умираем (Иов 34:14, 15). Слово же "Святой" означает "чистый" и "отделенный". Так Святой Дух посылается и посылается для исполнения каких-то определенных целей. Во времена первых Христиан он посылался в помощь Апостолам, дабы чудесами подтвердить истинность их благовестия (Евреям 2:4). Та же сила осенила Марию (Лука 1:35). Он двигал Божьими людьми, говорящими слова Божьи (2 Петра 1:21). Здесь мы очень коротко обозначили то, чему действительно учит Библия об этих не столь уж маловажных вещах, поскольку от нашего познания Бога в конечном итоге зависит и наше будущее существование, которое стоит наших усилий в поисках истины.

"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа" (Иоанн 17:3)".

[Эндрю]

Идёт оценка метода - сопоставление параллельности запятых для серьёзных выводов в понимании Библии.

Метод изначально порочен, так как нет параллеьности грамматик русского и английского языка.

Учитывая, что даже стоящие часы два раза в сутки показывают правильное время, нецелесообразно рассматривать совпадения в наличии запятых в руском и английском текстах для обоснования метода, предложенного тов. Мудр.

А вы считаете в запятых дело?
Что можно сказать о Ване и Пете и Коле прочитав такие предложения?
Ваня и Петя и Коля, катались на лодке.
Ваня, Петя, Коля, катались на лодке

[vovaov]

Друзья, вы меня извините конечно, но вот тот же стих например на:

немецком - 6. so haben wir doch nur einen Gott, den Vater
итальянском - 6. per noi c'è un solo Dio, il Padre

как видите тут присутствует запятая тоже

[JURINIS]

Идёт оценка метода - сопоставление параллельности запятых для серьёзных выводов в понимании Библии.

Метод изначально порочен, так как нет параллеьности грамматик русского и английского языка.

Учитывая, что даже стоящие часы два раза в сутки показывают правильное время, нецелесообразно рассматривать совпадения в наличии запятых в руском и английском текстах для обоснования метода, предложенного тов. Мудр.

Вовчик, а возлюбленный Эндрю еще не вышел из своей организации? Когда выйдет, скажи мне пожалуйста - я тогда его из игнора уберу.
Или хотя бы скажи, когда он свой девиз снимет с постов: "Эндрю и Отец - одно" с некорректной ссылкой на Библию. И, это - привет ему передавай. Пожалуйста.
Благословений.

[Лука]

Амина4

Я мог бы просто удалить перепечатанную Вами антихристианскую статью. Но думаю Вам будет полезным ознакомиться с той ложью, которую подобные статьи сеют в интернете.

В современном мире известно несколько учений принятых Христианством, во главе которых стоит так называемое учение о Троице.

Ложь №1. Учение о Святой Троице одно и автор статьи подтверждает это уже в следующей цитате.

Католики, Православные и почти все Протестантские деноминации, во многом отличающиеся друг от друга, здесь находят общую точку соприкосновения, веря в "Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа, которые не три бога, а суть один Бог".

В этой цитате ложью №3 является слово почти т.к. все Христиане-протестанты чтут догмат о Св.Троице. А Христиан, кроме Католиков, Православных и Протестантов не существует.

Они также верят, что все три равны и вечны.

Ложь №3. Ипостаси не равны ибо Христос сказал: "Иоан.14:Отец Мой более Меня."

обращаемся к Библии и вскоре обнаруживаем, что никакого основания этому учению на страницах ее мы не обнаруживаем.

Ложь №4. Именно Библия дает все основания для учения о Св. Троице.

Несколько слов следует сказать и о Святом Духе, почитаемом за третье лицо Троицы. Библия об этом не говорит ничего. Она говорит о том, что Дух Божий (Святой Дух) - это Его сила, Его могущество, исходящее от Него и наполняющее всю вселенную.

Ложь №5. Вот что Библия говорит о Св.Духе:

"Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" Святой Дух действует как личность, а не просто как некая сила. Святой дух может:

1. Учить и напоминать: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан. 14:26).
2. Свидетельствовать: Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Иоан. 15:26).
3. Наставлять в истине: Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13).
4. Говорить: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (Иоан. 16:13).
5. Оживлять: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим. 8:11).
6. Открывать: А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1 Кор. 2:10).
7. Ходатайствовать: ...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией (Рим. 8:26,27).
8. Указывать и предсказывать: ...исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1 Пет. 1:11).
9. Вести: Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14). .

"Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам". Поэтому сказано - не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены вдень искупления (Еф. 4:30)

Здесь мы очень коротко обозначили то, чему действительно учит Библия

И при этом преднамеренно проигнорировали основные цитаты об Отце, Сыне и Святом Духе подтверждающие реальность Святой Троицы.

Амина4. Не занимайтесь впредь плагиатом и не размещайте перепечатки с нехристианских сайтов.

[СергейНик]

Вовчик, а возлюбленный Эндрю еще не вышел из своей организации? Когда выйдет, скажи мне пожалуйста - я тогда его из игнора уберу.
Или хотя бы скажи, когда он свой девиз снимет с постов: "Эндрю и Отец - одно" с некорректной ссылкой на Библию. И, это - привет ему передавай. Пожалуйста.
Благословений.

Погодите,если мы со Христом одно тело,и мы во Христе,значит слова Христа: Я и Отец одно относятся и к нам..Вполне логично. Нужно ведь полностью верить слову!!!!

[Амина4]

Амина4Ипостаси не равны ибо Христос сказал: "Иоан.14:Отец Мой более Меня."

Как так ?

А я думала: Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой.

[кесарь]

Лука, есть что-то, что богу не под силу?

[Sewenstar]

Хана нашим скафандрам.

более того, если мы во Христе, - этим метеоритом будем мы сами(так как Он наполнил Собой всё, когда вознесся), и бросим его именно куда нам надо:
"..две малых птицы продаются за динарий, но не одна из них не упадет на землю, если не будет на то Воли Отца... ....а у вас же и волосы .. сочтены..."