Как вы относитесь к мусульманам.

[maestro]

Азиз

Ну и я ответил Вам Мухаммед и Коран какой. Что в этом плохого? Хотел, чтобы Вы не остались в неведении какой на самом деле Коран.

Плохо только в том, что я просто пару слов высказал без претензии на спор, а ты грузишь всех. И не только меня. Я честно и искренне сказал, что все мы можем ошибаться и такую возможность нельзя отрицать. Ты этого не сказал. На серьезный пост я пошел уже после нескольких твоих постов, а ты сразу громить начал. Никто из мусульман в этой теме так и не высказался относительно экстремизма среди носителей ислама. Еще продолжать? Если интересно, предлагаю создать отдельную тему в "Религии и культы" и там продолжим, ок?

[мишеху]

Помню, шапка пролетела, и больше уже ничего не помню.

[Nura]

Первоначальное сообщение от мишеху
Помню, шапка пролетела, и больше уже ничего не помню.

Какие простые и все-таки очень мудрые слова!

Вообще ИМХО: если бы христиане обладали какой-то убедительной аргументацией, мусульман бы не было, и наоборот, к сожалению.

[Nura]

Маэстро, не буду комментировать ваш длинный пост с вашими комментс некоторых положений Ислама, хотя странно, что вы никак не отозвались о 5 основных обязанностях мусульман. Похоже, они нареканий не вызывают, и на том мерси ))

К вам вопрос уже не в тему, чисто из интереса спрашиваю по поводу:

Мухаммед слишком сильно регламентировал жизнь верующего и его обязанности на низком уровне... Поэтому лично мне Христос кажется более притягательной фигурой.

Я правильно построила логическую цепь? Вопрос же такой: если бы Христос, будучи Сыном Божьим, спасшим мир, все-таки предписал некие обязанности христианам, чтобы укрепить их веру и общее человеческое здоровье, вы бы к этому тоже отрицательно отнеслись? Чем вас пугает некоторое количество запретов, не вредящих вашему духовному совершенствованию? Конструкция чисто теоретическая, признаю, но все же хотелось бы услышать (увидеть) ответ

[Влад]

Ответ участнику Nura

Цитата от участника Nura:

если бы христиане обладали какой-то убедительной аргументацией, мусульман бы не было, и наоборот, к сожалению.

Nura, Вы что, всерьез думаете, что прийти к Христу человека можно заставить логикой и аргументацией ????

Мудрость сего мира - глупость в глазах Божиих.

1-е Коринфянам, глава 2
1. И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости ,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

[Влад]

P.S. - От Иоанна, глава 6
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

[Влад]

Ответ участнику Nura

Цитата от участника Nura:

странно, что вы никак не отозвались о 5 основных обязанностях мусульман. Похоже, они нареканий не вызывают, и на том мерси ))

У меня, например, и кришнаиты, 1040 раз в день повторяющие харе кришна, рама и далее по тексту - нареканий не вызывают. Все это замена сути формой.

Вот сбросят американцы бомбу на Мекку, и что - конец исламской религии? Один ведь из пяти постулатов - хадж- не будет возможно выполнять?
Так и бывает с религиями, которые зависят от камней, мощей и.т.д.

[Влад]

P.S. - От Иоанна, глава 4.20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

[Азиз]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Ответ участнику Nura Цитата от участника Nura: если бы христиане обладали какой-то убедительной аргументацией, мусульман бы не было, и наоборот, к сожалению. Nura, Вы что, всерьез думаете, что прийти к Христу человека можно заставить логикой и аргументацией ???? Мудрость сего мира - глупость в глазах Божиих. 1-е Коринфянам, глава 2 1. И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости , 2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого 3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете. 4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, 5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

У Христа не было никаких аргументаций, доказывающих свою миссию? Вы забыли, как долго Иисус объяснял свой приход по Писанию, притчами и прямо?

[Азиз]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Ответ участнику Nura Цитата от участника Nura: странно, что вы никак не отозвались о 5 основных обязанностях мусульман. Похоже, они нареканий не вызывают, и на том мерси )) У меня, например, и кришнаиты, 1040 раз в день повторяющие харе кришна, рама и далее по тексту - нареканий не вызывают. Все это замена сути формой. Вот сбросят американцы бомбу на Мекку, и что - конец исламской религии? Один ведь из пяти постулатов - хадж- не будет возможно выполнять? Так и бывает с религиями, которые зависят от камней, мощей и.т.д.

В свое время смертю пророка не перестал существовать еще рождающая религия.
А Вы приписываете себя к какой религии? Вас наверное не приняли бы с Вашими верованиями Православие, считающееся преемниками апостолов .

[Азиз]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

P.S. - От Иоанна, глава 4.20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. 21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

Вы не знаете, что христиане почти кланяются кресту?
Видел на стене висел большой кресть, и там преклонялис христиане.

[Влад]

Ответ участнику Азиз

Цитата от участника Азиз:

У Христа не было никаких аргументаций, доказывающих свою миссию? Вы забыли, как долго Иисус объяснял свой приход по Писанию, притчами и прямо?

От Матфея, глава 12
38. Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

Вот Вам и вся аргументация. Если дано от Отца - поверите, а если не дано -

От Луки, глава 16
30 если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

[Nura]

Nura, Вы что, всерьез думаете, что прийти к Христу человека можно заставить логикой и аргументацией ????

Мудрость сего мира - глупость в глазах Божиих.

1-е Коринфянам, глава 2
1. И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости ,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией. [/B]

[/QUOTE]

Слушайте, вам не надоело посыпать меня Библейскими цитатами, которые для меня не являются истиной? Ваше упорство не может не удивлять...хотя пророк Мухаммад с.а.в. около 80 раз приходил к одному из своих родственников, призывая принять Ислам.

Как вы, наверное, знаете, почти любой человек, меняющий свою религию, говорит примерно "Я вдруг понял, что в Исламе (христианстве, буддизме, атеизме) - Истина и смысл этой жизни". Но честно скажу, никогда не видела, чтобы человек так решил с бухты-барахты. Обычно все начинается с простого интереса и разговоров с представителями других религий.

[Nura]

- От Иоанна, глава 6
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

И еще говорят, что в Исламе нет свободы воли! )

[Nura]

У меня, например, и кришнаиты, 1040 раз в день повторяющие харе кришна, рама и далее по тексту - нареканий не вызывают. Все это замена сути формой.

Как мило. Вы, похоже слишком много возомнили о себе, что обвиняете в лицемерии других людей. Надеюсь, я просто неправильно вас поняла..

Вот сбросят американцы бомбу на Мекку, и что - конец исламской религии? Один ведь из пяти постулатов - хадж- не будет возможно выполнять?

Вынуждена вас разочаровать - хадж мусульманин должен совершать по возможности. Нет возможности - не наказуемо. Кроме того, если уж Кааба простояла со времен Адама, я уверена, она простоит еще до конца света.