Сатанизм

[Metaxas]

1. оккультизм предполагает тайну.
во 2 узнать достоверно были ли данные личтости оккультистами , не представляется возможным.

Отнюдь. "Тайны" таких разновидностей оккультизма, как, например, А.'.A.'. или Магии Хаоса, не скрываются. Напротив. Они доступны всем желающим. "Тайнами" для большинства они являются не больше, чем интегральные исчисления или структурная лингвистика. Приходите, учитесь, поднимайтесь в познании и навыках Магии с одного уровня на другой, и все "тайны" будут Ваши...

[Фазер]

Метаксас, не пойму что у вас на аватаре изображено, не растолкуете между делом?

[Metaxas]

Метаксас, не пойму что у вас на аватаре изображено, не растолкуете между делом?

Реклама фильма Prophecy работы Доре

[валентинаП]

Наш спаситель, умер за всех нас, потом, кажется, воскрес, а может, и не воскресал,
чего ему воскресать, Он ведь бессмертен.
Ну ладно, пускай будет так. Потом вот ещё такие мысли:
любовь, грех, смерть, боль, ад, всех возлюбил, но почему-то всё равно ад,
или в рай? я не помню, а, некоторых в рай, а остальных в ад, но возлюбил всех!
Или не возлюбил? Может быть, это просто люди, написали в своих книгах, ведь
Его, действительно никто не видел. Что они могут знать о Его чувствах, возлюбил -
не возлюбил, любит, не любит,А если любит, то почему тогда в ад? или в рай?
В ад или в рай, вот в чем вопрос. Вот примерно такие мысли, и они давно и всегда у меня
в голове.
А, в общем-то, Вы не очень последовательны: То меня журите,
за то, что я разбрасываюсь на разные форумы. То теперь сами, покидаете нас.Нет решила остаться и помочь тебе
Написано в Евангелие, Христос был на горе ,где было преображение в истинную плоть, перед тем , как войти на гору, сказал ученикам ,Я ухожу , придет тот ,кому поклонитесь все . Сие Слово было сказано за три дня до распятия ,ведь понятно что ушел. Христос пришел для того чтоб указать путь в царствие небесное и разобраться с Израильским народом в некоторых делах. О какой любви ко всем вы говорите ,невежество предательство, ненависть и отторжение Бога . смерти Христа ты прав Ванюша ,не могло быть . Христос вечен , начнете понимать глубже и все вам будет открываться , и все сами поймете , привыкли попам в рот заглядывать и верить ,что через их уста говорит БОГ , если рассуждать даже по миру ведь не люди служат священникам , попы должны служить народу .Ведь в каждом из нас есть божественное начало .и как же нужно ненавидеть Бога чтоб унижать его в каждом из нас .Не кланяйся никому, кроме Отца и БОГА моего , не унижайте в себе БОГА .Было все писание переписано в угоду вселенскому собору, священству , если б они верили и возлюбили себя и БОГА превыше всего, они б не готовили себя на муки вечные . .Происходит то что слепые ведут слепых . ,и отбирают шанс для спасения ,не видя пути и те и другие идут в пропасть. Рай и Ад и то и другое есть и это не сказка., у Бога нет смерти , если кто-то становится частью Христа он уже имеет жизнь вечную, помните сказано, возьми крест свой и иди за мной. ,путь не из легких, это не значит, поставил свечку, лбом пробил пол ,стал фанатиком и стал уже с Христом. Мы пришли из дома Божьего, и путь спасения ведет к Богу. Кто думает ,что он уже святой , глубоко ошибается. Даже убийца прощается ,если его убийство не подготовленное ,а случайное не по его воле , в искреннем покаянии он прощается. Не нужно бежать ни в какие храмы, как сказал Христос зайди в пустую комнату помолись тайно, да воздастся явно, в покаянии ,почувствуй всю боль Христа и искренне покайся, да услышан будешь. Куда придете, все от вас зависит. Не суди , да не судимым будешь. Если правильно поймешь на многое откроются глаза. Ведь важно не знать ,а понять. С уважением Валентина П

извините если повторяются посты,просто часто зависает,вот и получаются повторные посты.Плохо видимо разбираюсь, мастер ,ламастер. Извините за не удобства если это будет продолжаться я уйду.Александр я извинилась,но что этого не повториться я не уверена. с уважением Валентина П .

[Dobriy]

Может опять же я не прав.
Но оккультизм это теоритическая основа практической магии(Такой как АА и прочая.)
Если мы рассматриваем это как наукуто мне кажеться что принципы оккультизма везде одинаковые.

Т.е. Мы берем принцип подобности к примеру(оккультизмЪ).
А как его применит негритянский хунган,чукотский шаман ,гомеопат, или жрец А.А. ужее дело десятое.

Технически.
Один будет делать куклы, второй петь и танцевать, третий делать разведения четвертый служить мессу.

Но принципиально -они делают одно и то же.

[Metaxas]

Может опять же я не прав.
Но оккультизм это теоритическая основа практической магии(Такой как АА и прочая.)
Если мы рассматриваем это как наукуто мне кажеться что принципы оккультизма везде одинаковые.

Т.е. Мы берем принцип подобности к примеру(оккультизмЪ).
А как его применит негритянский хунган,чукотский шаман ,гомеопат, или жрец А.А. ужее дело десятое.

Технически.
Один будет делать куклы, второй петь и танцевать, третий делать разведения четвертый служить мессу.

Но принципиально -они делают одно и то же.

Dobriy, Вы подняли огромную тему, шикарную тему, интересную и увлекательную, но... ЗДЕСЬ эту тему развивать невозможно. Да и не нужно. Если хотите, я конфиденциально дам Вам адрес другого форума, где я недавно основательно поселился, там и поговорим: без намордников....

[Dobriy]

Жду в личке

[Смертный]

Приходите, учитесь, поднимайтесь в познании и навыках Магии с одного уровня на другой, и все "тайны" будут Ваши...

Только здесь как с синей и красной таблетками в "Матрице". Обратно не откатишь уже. Не вовремя "начав" чел. может остаться без башни, обратно не прикрутишь ее.

[Лука]

Только здесь как с синей и красной таблетками в "Матрице". Обратно не откатишь уже. Не вовремя "начав" чел. может остаться без башни, обратно не прикрутишь ее.

Верно. Задача сатаны - увлечь нестойких в вере тайным знанием и тем способствовать гибели их душ. Не зря сказано в Библии "Быт.3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел." Потому и говорят в народе "Любопытство кошку сгубило."

[Dobriy]

И чем вас так беспокоит состояние моей души ?

[валентинаП]

Принимай мир какой он есть.

Тема "Вы боги" - заповедник этого форума, неприкасаемая резервация. Видимо модератору интересно - до какого бреда может договориться человек, для которого ложь - норма. Поэтому переубеждать автора в чем-либо - пустая трата времени

Вы назвали себя Лукой,но знайте не был Лука с Христом .Христу от Бога дано всего 12 Апостолов и они были перечислены.Понимаешь мой дорогой мальчик ,когда читаешь , нужно разуметь и понимать.Иначе будешь читать и оставаться слепым. Да про Кришну и Будду там нет ,но прочти и узришь к кому это относится.Да ,Я мадам,но русская женщина и мне ближе было б сударыня и довольно взрослая женщина .А вы конечно относитесь какой нибудь секте,но я уважаю любой ваш выбор,нам всем на земле рожденным , дана свобода выбора,
БОГОМ.Когда читаете Евангелие вдумывайтесь в Слово Христа, и прозревать начните. Извините за резкость с уважением к вам Валентина П.

[Лука]

валентинаП

Понимаешь мой дорогой мальчик ,когда читаешь , нужно разуметь и понимать.Иначе будешь читать и оставаться слепым.

Спасибо, милая. В моем возрасте очень приятно, когда тебя называют мальчиком

Да ,Я мадам,но русская женщина и мне ближе было б сударыня и довольно взрослая женщина .А вы конечно относитесь какой нибудь секте

Взрослая женщина не стала бы делать выводы о собеседнике не имея достоверной информации. Разве что от большого желания уязвить.

Когда читаете Евангелие вдумывайтесь в Слово Христа, и прозревать начните.

Спасибо за совет. Жаль только, что он не от сердца, а от обиды.

Извините за резкость

Извиняю.

[Tessaract]

Лука

Христианству присуще не разнообразие идей, а их малочисленность и единство в рамках одной идеологии.

Будь оно так, как вы пишите, в христианстве не существовало-бы множества конфессий!

Разнообразие идей в духовной системе - признак эклектики.

Почему-то вы как и Metaxas упорно забываете добавлять после слова "разнообразие" слово "взаимоисключающих"! Вот в частности в христианстве таковых идей предостаточно, чего только стоит вопрос о том, что из себя представляет Троица, что не христианин, так свое мнение, противоречащее остальным!

Очень смешно, когда претендент на звание сатаниста учит христиан христианским взглядам на сатанизм.

Да знаете-ли, когда в Библии это черным по белому написано, тут не надо быть христианином чтобы понять мысль автора высказывания!

Полный бред. Если бы Вы были правы, то каждый новорожденный автоматически рождался бы сатанистом.

Согластно Библии так оно и есть, первородный грех как я припоминаю, еще никто не отменял! Или уже отменили? Ну и можно еще вспомнить "Все согрешили..." итд! Это ко всем относится, там нет никаких исключений для новорожденных!

Во-первых, в Библии также сказано "Мар.9:40 Ибо кто не против вас, тот за вас." Во-вторых, в приведенных Вами словах речь идет об осознанном выборе веры и образа жизни, а не о сатанизме.

Ну само собой если не против, значит "за", никаких проблем! В моих словах (впрочем какие эти слова мои - прямая цитата из писания) речь идет о том, что человек служит либо Богу либо дьяволу и третьего согластно словам писания не дано!
Metaxas

Вы сказали, что "Библия считает сатанистами тех, кто не признает Христа Богом и не следует библейским принципам". Я просил Вас привести цитату, указывающую, что Библия так "считает". Вы в ответ приводите стих из Писания ни к селу ни к городу, где нет ни слова про сатанизм.

В Библии так же нет ни слова о православии, католицизме и протестантизме! Ну нету в ней таких слов! Или вы хотели чтобы в Библии написали: "Специально для Metaxas, сатанист это лалалалала"! Забавно, но не смешно!

Да нет, это не моя логика. Это - Ваша логика. Вернее полное ее отсутствие. Мою принадлежность к Телеме доказать не составляет труда: от членства в одном из наиболее влиятельных телемитских орденов на службе A.'.A.'., Храм Телемы (Т.О.Т.), до педантичного следования учению и практикам Алистера Кроули (Liber Resh четыре раза в день, Ритуал Пентаграммы - утром и вечером, "Воля" перед едой и т. д.).

Раз за вас, осталось обьяснить причем здесь масонство и каббала! Напомню что каббала - иудейское тайное учение, а вы вроде как не иудей! А христианская символика и ритуалы в масонстве как с магией стыкуются? Вы поймите, я не требую от вас обосновать как одно стукуется с другим, моя мысль проста, сатанизм так же без проблем стыкуется с атеизмом или агностицизмом, как эта ваша Телема с каббалой!

А вот Ваш "сатанизм" абсолютно эфимерен. ЛаВей для Вас не авторитет (как, впрочем, и Форд, и Аквино). Ни в Церкви Сатаны, ни в какой другой сатанистской организации Вы не состоите. Ваша жизненная философия - сборная солянка из Лукреция и Ницше.

Опять та же песня! Снова повторить вам фразу про каббалу, масонство, христианство и телему или одного раза достаточно? Да и в конце концов, откуда вам знать кто сатанист а кто нет? Вот я же например не делаю суждений по поводу кто телемит, а кто не телемит! Не потому что не могу, а потому что не являюсь телемитом! Вы же лезете в чужой монастырь со своими уставами и беретесь со стороны поучать как должно быть правильно а как нет! Оставьте уж это дело хозяевам монастыря!

[Metaxas]

В Библии так же нет ни слова о православии, католицизме и протестантизме!

Правильно. И если бы Вы написали "Баблия считает (или не считает) кого-то православным, католиком, мормоном или бахаистом" я бы спросил бы Вас то же самое: "Где, в каком месте Библии содержится такая чепуха". Вы необдуманно постите всякие глупости, в расчете на то, что христиане и это у Вас схавают за милу душу...

каббала - иудейское тайное учение

Кроме иудейской Каббалы, существует еще и Каббала герметическая, сформированная примерно в одно время с иудейской, подобно тому, как кроме иудейских священных писаний Библии (Ветхий Завет), существуют и писания греческие (Новый Завет). Герметическая Каббала получила начало в Греции где-то в первых веках нашей эры и развивалась параллельно с еврейской Каббалой. См. работы таких известных средневековых каббалистов (не евреев), как Агриппа, Бруно, Ройхлин, Мирандолла, фон Розенрот. Обе разновидности Каббалы - и иудейская, и герметическая - берут свое начало в пифагорейских и египетских учениях и в нео-платонизме. В дальнейшем, именно герметическая Каббала легла в основу как розенкрейцеровской, так и масонской оккультной Традиции. Короче, Вы, Тессаракт, беретесь рассуждать о том, о чем нифига не знаете. А мне в лом заниматься Вашим ликбезом. Уж извините...

Опять та же песня! Снова повторить вам фразу про каббалу, масонство, христианство и телему или одного раза достаточно?

"Христианство" тут ни причем. Я нигде не выдаю себя за христианина, как Вы - за "сатаниста". Каббала, масонство и Телема принадлежат единой западной оккультной Традиции. Их связь видна невооруженным глазом. А вот связи между Лукрецием, Ницше и сатанизмом нет никакой. Я спросил Вас об источниках Вашего "сатанизма", получил ссылку на Лукреция и Ницше.

Да и в конце концов, откуда вам знать кто сатанист а кто нет?

В данном случае, это не имеет значения. Поскольку, Вы сами не можете обосновать своего отношения к сатанизму. Я спрашиваю, к какой разновидности сатанизма Вы относитесь, где идейные источники Вашего "сатанизма", Вы мне указываете на авторов к сатанизму отношения не имеющим, поэтому я прихожу к логичному выводу, что Вы - не сатанист.

Вот я же например не делаю суждений по поводу кто телемит, а кто не телемит!

Повторяю опять, я состою в телемитской организации, принимаю в качестве священного Писания Книгу Закона и другие Святые Книги Телемы, разделяю учение Кроули, неукоснительно совершаю телемитские практики и ритуалы. Ergo: я - телемит. А вот Вы ничего не привели в доказательство своей принадлежности к сатанизму. Отсюда я делаю закономерный вывод, что Вы - не сатанист, а самозванец, выдающий себя за того, кем он не является.

Вы же лезете в чужой монастырь со своими уставами и беретесь со стороны поучать как должно быть правильно а как нет!

Я не лезу в чужой моностырь. Я разговариваю с Вами, который имеет этому "монастырю" не больше отношения, чем и я. Какая между нами разница? Я даже знаю о сатанизме гораздо больше Вас, поскольку запросто цитирую источники сатанизма (ЛаВея, Форда, Аквино), в деталях знаю историю сатанизма, хорошо ориентируюсь в разновидностях и толках мирового сатанизма. А Вы: "Лукреций", "Ницше"! Вы бы еще Маршака с Чуковским сюда приплели...

Оставьте уж это дело хозяевам монастыря!

А Вы - не хозяин.

[Tessaract]

Metaxas

Правильно. И если бы Вы написали "Баблия считает (или не считает) кого-то православным, католиком, мормоном или бахаистом" я бы спросил бы Вас то же самое: "Где, в каком месте Библии содержится такая чепуха". Вы необдуманно постите всякие глупости, в расчете на то, что христиане и это у Вас схавают за милу душу...

Еще раз, который по счету "Кто не со Мною тот против Меня", чего здесь еще надо доказывать? Ну не знаю как вам по-другому обьяснить!

Кроме иудейской Каббалы, существует еще и Каббала герметическая, сформированная примерно в одно время с иудейской, подобно тому, как кроме иудейских священных писаний Библии (Ветхий Завет), существуют и писани греческие (Новый Завет). Герметическая Каббала получила начало в Греции где-то в первых веках нашей эры и развивалась параллельно с еврейской Каббалой. См. работы таких известных средневековых каббалистов (не евреев), как Агриппа, Бруно, Ройхлин, Мирандолла, фон Розенрот. Обе разновидности Каббалы - и иудейская, и герметическая - берут свое начало в пифагорейских и египетских учениях и в нео-платонизме.

Снова выдаете свое мнение за истинное!

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/8/81/1005239.htm?text=%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0

КАББАЛА (древнеевр. "предание"; от "каббель" "принимать"), эзотерическое, мистическое течение в иудаизме. Название указывает на то, что каббала как тайное учение была получена в виде особого Откровения немногими избранниками. Далее это знание передавалось тем, кто был способен воспринять его, понять мистические законы и использовать их должным образом.
Каббала подразделяется на две части: теософскую и практическую. Первая по характеру приближается к догматической религии и состоит из ряда теософских постулатов, в основе которых лежит представление о мире как об эманации Божества. Бог ("Эн-соф", "бесконечность") непостижим, но проявляет свое существование в мире посредством постижимых десяти "сфирот" десяти стадий эманации, или источников сияния: Кетер ("Венец"), Хохма ("Мудрость"), Бина ("Разум"), Гедула ("Величие") или Хесед ("Милосердие"), Гевура ("Сила") или Дин ("Суд"), Тиферет ("Краса") или Рахамим ("Милосердие"), Нецах ("Долготерпение"), Ход ("Великолепие"), Цаддик ("Праведный") или Йесод Олам ("Основа мира"), Малхут ("Царство"). Теософская каббала заимствовала элементы египетской, вавилонской и греческой философии, философии Филона Александрийского, а также учений ранних христианских гностиков. В каббалу вошли представления о перевоплощении и переселении душ, о награде и наказании после смерти.
Практическая каббала имеет дело с теургической стороной мистических и эзотерических учений. В ее основе лежит вера в то, что посредством определенных действий можно совершать чудеса и ускорить приход Мессии. Для этого каббалисты оперируют именами Бога, определенными словами, используют талисманы, амулеты, теософские арифметические вычисления, прибегают к аскетическим упражнениям. Ангелы, вызванные по желанию каббалиста, могут исполнять его волю, а духи и демоны отгоняются молитвами и амулетами.
==========
Про Египет есть, оно и понятно, евреи там рабами были, а вот остальное что вы понаписали никак с первоисточником не вяжется! Про Грецию тоже есть, но выутверждали что идеи некой герметической никому не ведомой каббалы были не то что позваимствованы, а произошли из Греции, а это как видим нет так! Кто-то не прав!

"Христианство" тут ни причем. Я нигде не выдаю себя за христианина, как Вы - за "сатаниста". Каббала, масонство и Телема принадлежат единой западной оккультной Традиции. Их связь видна невооруженным глазом.

Ну-ну, особенно каббала, с каких пор она у вас стала Западной Традицией? Вот к примеру руны, их действительно можно с полным основанием сюда отнести, но никак не каббалу! Израиль с Египтом у вас уже на Западе находятся, глянули бы чтоли на глобус!

А вот связи между Лукрецием, Ницше и сатанизмом нет никакой. Я спросил Вас об источниках Вашего "сатанизма", получил ссылку на Лукреция и Ницше.

Никакой? И Ницше и Лукреций одинаково высоко ценили свободу личности и индивидуальность и одинаково презирали веру в "божеств" и моральные догмы! А вы говорите никакой!

В данном случае, это не имеет значения. Поскольку, Вы сами не можете обосновать своего отношения к сатанизму. Я спрашиваю, к какой разновидности сатанизма Вы относитесь, где идейные источники Вашего "сатанизма", Вы мне указываете на авторов к сатанизму отношения не имеющим, поэтому я прихожу к логичному выводу, что Вы - не сатанист.

Вы все никак понять не можете что у сатанизма как у философии нет четких разновидностей, отсюда и все недоразумения! Все остальное, и источники и обснования я вам приводил и не один раз!

Повторяю опять, я состою в телемитской организации, принимаю в качестве священного Писания Книгу Закона и другие Святые Книги Телемы, разделяю учение Кроули, неукоснительно совершаю телемитские практики и ритуалы. Ergo: я - телемит.

Фухххх, сколько можно!
Рад за вас, осталось обьяснить причем здесь масонство и каббала! Напомню что каббала - иудейское тайное учение, а вы вроде как не иудей! А христианская символика и ритуалы в масонстве как с магией стыкуются? Вы поймите, я не требую от вас обосновать как одно стукуется с другим, моя мысль проста, сатанизм так же без проблем стыкуется с атеизмом или агностицизмом, как эта ваша Телема с каббалой!

Я не лезу в чужой моностырь. Я разговариваю с Вами, который имеет этому "моностырю" не больше отношения, чем и я. Какая между нами разница? Я даже знаю о сатанизме гораздо больше Вас, поскольку запросто цитирую источники сатанизма (ЛаВея, Форда, Аквино), в деталях знаю историю сатанизма, хорошо ориентируюсь в разновидностях и толках мирового сатанизма.

Какая наивность полагать что больше знает тот, кто больше цитирует! Если я вам сейчас всю Книгу закона зацитирую и что, я выходит очень много знаю о Телеме? Вы-бы перестали так шутить! Так что про монастырь столь наивные аргументы приводить мне не надо, они если и подействуют, то только на людей несведущих!
А вообще, насчет монастыря! Определять критерии мировоззрения имеет право лишь тот, кто имеет прямое отношение к нему! Скажем если вдруг завтра появится группа со неким мировоззрением, которая решит назвать себя пофигистами, то они будут иметь исключительное право определить кто пофигист а кто нет и ни одно мнение постороннего человека для них будет не указ! Упоминаемые вам Форд с Аквино назвались сатанистами но кроме названия у них больше ничего и нет, все что у них есть давно имеет название "оккультизм"!

А Вы - не хозяин.

Учитывая что вы тем более не хозяин - не вам решать кто хозяин а кто нет!