инквизиция

[anti-rulla]

anti-rulla, я уж Вам за Лиору отвечу, в качестве семейного подряда

Ах, Liora, оказывается Ваша жена, о которой Вы говорили. Вы ее сюда привели? Действительно, прямо семейный подряд какой-то. Anton_R и Татьяна Р., теперь вот Вы с Лиорой. Прям семейный бизнес какой-то. Инквизицию гнобить.

Вам расхожую байку про слепцов и слона напомнить?

Не помню такой. Кажись, не из Библии.

Объективность должна состоять в том, что как исследователь Вы должны рассмотреть и другую сторону медали - взгляд на правоверных католиков с точки зрения еретиков.

А кто Вам сказал, что я ее не рассматриваю? Наоборот, я всегда стараюсь понять точку зрения оппонента. Но понять, не значит принять. Я прекрасно понимаю этих самых еретиков в своем большинстве. Но - считаю, что они не правы. Вот и все.

Вы совсем не видите разницы между тезисами "истина одна" и "у каждого свое понимание истины"?
По сути же было написано "если Истина одна". Переводя на язык школьной математики - "предположим, Истина одна". После этого пояснения Вы готовы перейти к сути заданного Вам вопроса?

Проблема в том, что я не предполагаю, что Истина одна. Я убежден в том, что она одна.

Тогда не обессудьте на гонения - те, кого Вы собираетесь неизбежно насильничать, тоже хотят спокойно жить и вправе защищаться от Ваших представлений о добре и зле.

И я признаю за ними такое право! На полном серьезе. Каждый имеет право защищать свою точку зрения.

Я ведь Вам уже пытался показать на примере отрывка о скопцах, что Вы (да и Католическая церковь в этом вопросе тоже) совершенно не видите того, что говорил Иисус.

Интересно, почему это Вы, неверующий, лучше должны понимать то, что говорил Иисус?

Геноцид, убийства и грабежи, бывшие нормой при завоевании Мезамерики - это и есть то, что "лучше для кореных жителей"? Чур меня от такого добра и от такой церкви.

Никто не говорит о том, что завоеватели Центральной и Южной Америки были идеальны. Среди них было много проходимцев. (Кстати, Церковь ими не руководила). Но - хотелось бы узнать Ваше мнение на счет кровавых ритуалов жертвоприношений, убийства множества людей на жертвенниках, практиковавшихся во многих из "цивилизаций" этой Мезамерики.

[alex f.f.]

напомню что испанских конкискадоров и миссионеров гнала алчность и желание наживиться. возмите например кортеса и писсарро.

а жертвоприношение это их жизненный уклад. пусть живут сами по себе. но если жертвоприношения начинаються практиковаться на людях другой религии то гильотина.....
имею ввиду пусть индейци живут сами по себе в своем обществе. эта их культура в конце концов.

[alex f.f.]

тоесть как и люди с нетрадиционной ориентацией пусть живут в отдельном обществе, но если они будут навязывать свои обыаи нормальным людям то естественно нужно их привлечь к ответственности. (но не убивать как это делали с людьми другой культуры товарищи кортес и писсарро)

[alex f.f.]

индейцы

http://nauka.bible.com.ua/goroda/gorod14.htm

[anti-rulla]

а жертвоприношение это их жизненный уклад. пусть живут сами по себе. но если жертвоприношения начинаються практиковаться на людях другой религии то гильотина.....
имею ввиду пусть индейци живут сами по себе в своем обществе. эта их культура в конце концов.

Представьте себе такую ситуацию. Вы оказались на ритуале человеческого жертвоприношения (жертвы относятся к той же культуре, что и палачи, то есть к вам отношения не имеют). Что Вы будете делать в такой ситуации? Стоять в сторонке и спокойно на это смотреть, как на дело, к Вам не относящееся?

[alex f.f.]

анти рулла инки были рады что их отправляют на жертвенный алтарь. ничего против они не имели. у них такая культура.

а ещели сатанюги насильно жертву пытються прикончить то м16 в руки.....
можно и газовую камеру или расстрел.

[alex f.f.]

многое нам непонятно из прошлого просто доколумбовские и европейские цивилизации относились к разным уровням развития. нам их не понять. поэтому судить трудно.

[Татьяна Б]

Инквизицию гнобить .

Да, пожалуй, Вы правы. Лучше смиренно смотреть, стоя бескорыстно в сторонке, как у дочки отнимают маму-коммунистку/атеистку/неверующую/еретичку, а потом с любовью объяснять дочурке, что мама была заживо сожжена, так что не переживай, дорогая, у маминой души еще есть возможность спастись от ада. А если не хочешь, милая, пойти на костер - вслед за любимой мамой, то верь так, как тебе прикажут. Иначе будут тебя сначала вытягивать, потом мочить, а потом поджаривать. Медленно. Чтобы отреклась или призналась. Или выдала.


Вы хотите, чтобы мы это защищали? Или, более того, приветствовали и всячески поддерживали?



Пожалуй, у язычников были более милосердные обычаи - они перед сожжением свою жертву:


- не пытали;
- убивали ножом, т.е. заживо не сжигали.



... Анти-Рулла... Как я сейчас понимаю всех так называемых "богохульников"...

[alex f.f.]

аутодафе

из фактов истории ясно что в период средневековья было сожжено много невинных людей. по причине дележке имущества и по личным мотивам (донос). так что в любой исполнительной структуре были свои пренебрежение отличие в том что в инквизиции их было много. она использовалась еще и как инструмент политического давления на массы народа.

[alex f.f.]

немного истории

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/081/916.htm

[Liora]

Татьяна_Р
Пожалуй, у язычников были более милосердные обычаи - они перед сожжением свою жертву:


- не пытали;
- убивали ножом, т.е. заживо не сжигали.
Справедливости ради, у язычников были разные обычаи, в том числе и такие, после которых инквизиция Вам покажется просто раем на земле.

[Liora]

Ах, Liora, оказывается Ваша жена, о которой Вы говорили. Вы ее сюда привели? Действительно, прямо семейный подряд какой-то. Anton_R и Татьяна Р., теперь вот Вы с Лиорой. Прям семейный бизнес какой-то. Инквизицию гнобить.
Ой-вей, как Вы расстроились. Супружеские пары косяками идут гнобить инквизицию. Но Вы ведь не попустите, правда? Искренне желаю Вам удачи в сложном деле отстаивания прав инквизиции. Что и говорить, чертовски непростая задача, особенно с учетом того, что половину Ваших заявлений Вы не даете себе труда подкреплять доказательствами, а половину документальных материалов, мелькающих в этом топике, просто игнорируете.
P.S. А что Мак обо мне говорил? Надеюсь, только хорошее?

[Liora]

Представьте себе такую ситуацию. Вы оказались на ритуале человеческого жертвоприношения (жертвы относятся к той же культуре, что и палачи, то есть к вам отношения не имеют). Что Вы будете делать в такой ситуации? Стоять в сторонке и спокойно на это смотреть, как на дело, к Вам не относящееся?

Безусловно. Именно так и поступают антропологи, изучающие жизнь племен с так называемым "примитивным" укладом жизни. Потому как если эта культура еще не выросла из практики человеческих жертвоприношений, то Ваша попытка спасти жертву будет абсолютно бессмысленной, и кстати, именно потенциальная жертва может первой сказать Вам свое "фи" за Ваше непрошенное вмешательство. Да, можно вопрос? Представьте себе такую ситуацию. Вы оказались на auto de fe (жертва относится к той же культуре, что и палачи, то есть к Вам отношения не имеет). Что Вы будете делать в такой ситуации? Стоять в сторонке и спокойно на это смотреть, как на дело, к Вам не относящееся?

[alex f.f.]

Справедливости ради, у язычников были разные обычаи, в том числе и такие, после которых инквизиция Вам покажется просто раем на земле.
в индии если человек испустил зловоние в присутсвии жреца ему заживо вырезали задний проход.
да еще был такой правитель влад цепеш. сколько он жертв на кол пересажал не сосчитать. http://www.bratstvokresta.ru/zepesh.html

[kasyan]

ооойййй.......
Язычники .. вроде христиане соль земли ,самые умные, красивые белые и пушистые , тыры-пыры, а не язычники ...

так что выражение а вот язычники ... вообще ужас что творили смысла не имеет, так как они никогда не говорили что безвозмездно любят весь мир ...