За что убили невиновного ?

[Enrico]

По крайней мере, она не побуждает человека перейти в конкретный сатанизм !

Да, это одно из преимуществ онтологической сотериологии. Такая модель лучше ложится в нашу теперешнюю культурную среду.

[Алексей1984]

Чтобы получить дары нужно, как минимум, быть к этому готовым.

Получается никто не готов.

- - - Добавлено - - -

Для меня не набор слов, там все ясно по русски написано.

Мне не ясно, истолкуйте, как Вы это понимаете?

- - - Добавлено - - -

Да, это не человеческое деяние - видеть и слышать ту духовную природу...

Для чего же её, эту природу иметь, если от неё никакого прока, если эта Божественная природа, которая в нас не спасает нас от грехов наших, болезней и немощей, то не слишком ли мы об этой природе размечтались?

[Певчий]

Для чего же её, эту природу иметь, если от неё никакого прока, если эта Божественная природа, которая в нас не спасает нас от грехов наших, болезней и немощей, то не слишком ли мы об этой природе размечтались?

Как раз от греха эта природа спасает. А болезни и немощи - это удел земной природы. Когда человек начинает жить по духу, то он не связан более страстями. И напротив, кто связан страстями, тот еще не живет по духу.

[Алексей1984]

Как раз от греха эта природа спасает.

Ни разу не спасла и ни разу не предотвратила, как грешил так и грешу, да что я апостол шумит на всю Вселенную, чего не хочу, то и творю!

[саша 71]

Да, это одно из преимуществ онтологической сотериологии. Такая модель лучше ложится в нашу теперешнюю культурную среду.

Не очень понятно что вы имеете в виду под "теперешней культурной средой".
А в Византии была какая среда ?

[Певчий]

Ни разу не спасла и ни разу не предотвратила, как грешил так и грешу, да что я апостол шумит на всю Вселенную, чего не хочу, то и творю!

Апостол пишет так с позиции человека, не знающего Христа. Это такой полемический оборот речи, как бы ставит себя на место плотского человека.
Ну а то, как вера Христова изменила жизнь сотен тысяч, а может и миллионов людей, есть множество свидетельств. Вера меняет людей, так что те, кто раньше был связан многими грехами, потом становились свободными. Не пристало человеку хвалиться и более полезно видеть свои недостатки (дабы не возгордиться), но и малодушничать тоже не признак мудрости. Ибо благодать Божия не напрасно трудиться в человеке. Не почитаю себя за безгрешного, но и не могу не констатировать факт, что Господь изменил меня и я не тот человек, что был до уверования. Уверен, что та же ситуация и с многими верующими этого форума. Просто скромность и смирение сдерживают их об этом говорить о себе...

[Вовчик]

Ну а то, как вера Христова изменила жизнь сотен тысяч, а может и миллионов людей, есть множество свидетельств. Вера меняет людей,

любая вера меняет людей...

[Enrico]

Не очень понятно что вы имеете в виду под "теперешней культурной средой".

Та среда, в которой мы находимся в данный момент.

А в Византии была какая среда ?

Pазная в разные периоды её истории. Одна в V веке, другая в Х, а третья в XV.

[саша 71]

любая вера меняет людей...

Вопрос, только, в какую сторону !

[Певчий]

любая вера меняет людей...

Если любая вера может менять людей, то как можно утверждать, что христианская не меняет?

[Вовчик]

Вопрос, только, в какую сторону !

это да...и с какими последствиями..!?

ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деяния 4:12)

- - - Добавлено - - -

Если любая вера может менять людей, то как можно утверждать, что христианская не меняет?

если не изменила, значит и веры не было...

меняет вера, а не неверие...

[Чающий]

Объясните логику креста и закона.
Значит есть непоколебимый закон, опора справедливости, правосудия, защиты.
Бог не может отменить ни одну заповедь из закона, начнется хаос. Бог не может дать послабление для одного, и наказать человека не причастного к злу.
И вдруг случается крест, невинного убили за грешников, множественные нарушения.
Во первых, убили невиновного, плюнули в саму суть закона!
Во вторых, преступник избежал суда!
В третьих, преступное превышение полномочий, махинации, то есть Бог согрешил, осудив невинного!
По сути, крест символ коррупции и зла.

Где здесь логика, где ?)

Когда вы увидите гору своих неоплатных грехов-долгов перед Богом и содрогнетесь от ожидающего вас гнева Божьего (познаете половину истины), то не только поймете все о жертве Христа, но и будете благодарить Его усердно за милость к вам (познаете вторую половину истины)!

[Klesh]

Когда вы увидите гору своих неоплатных грехов-долгов перед Богом и содрогнетесь от ожидающего вас гнева Божьего (познаете половину истины), то не только поймете все о жертве Христа, но и будете благодарить Его усердно за милость к вам (познаете вторую половину истины)!

Странно.Вы так пишете,как будто уже успели испытать всё это на себе.И гнев Божий,и кучу ваших неоплатных грехов-долгов.

[Вовчик]

Странно.Вы так пишете,как будто уже успели испытать всё это на себе.И гнев Божий,и кучу ваших неоплатных грехов-долгов.

Душа видит и знает...

[Klesh]

Душа видит и знает...

Только по ходу никому и ничего не рассказывает из увиденного и узнанного.