За что убили невиновного ?

[Алексей1984]

Саш, Ратцингер, как мне кажется, так и не ответил на вопрос: в чем смысл креста. То что Господь понес страдания ради нас, это ясно, но то это только Его страдания. А мы тут при чем?

при том Игорь, что Иисус Христос начаток Жертвы, а мы - христиане продолжение и завершение этой Жертвы, если только отдаём себя всецело для Креста.

[Брянский волк]

при том Игорь, что Иисус Христос начаток Жертвы, а мы - христиане продолжение и завершение этой Жертвы, если только отдаём себя всецело для Креста.

Леша, я что-то Вас не пойму. То Вы хулите Христа, акцентируя всякую гадость, что, мол де, Он выставляет на вид всякое зло (в виде разрешения лукавому изгалятся над верными и в этом Его положительное благословение, а не попущение), то теперь ассоциируете себя с продолжением Его подвига и жертвы. Нужно все-таки как-то определиться. Если со Христом - то осознанно отвергать зло, акцентируя положительную сторону; или с Его противником - следовательно, усматривать всякие недостатки нравственного характера в Его учениках и последователях, как это делали Вы еще недавно. Вы на меня не обижайтесь... Именно это я усмотрел в Вашем мировоззрении... Со стороны видно...

[Виталич]

Объясните логику креста и закона.
Значит есть непоколебимый закон, опора справедливости, правосудия, защиты.
Бог не может отменить ни одну заповедь из закона, начнется хаос. Бог не может дать послабление для одного, и наказать человека не причастного к злу.
И вдруг случается крест, невинного убили за грешников, множественные нарушения.
Во первых, убили невиновного, плюнули в саму суть закона!
Во вторых, преступник избежал суда!
В третьих, преступное превышение полномочий, махинации, то есть Бог согрешил, осудив невинного!
По сути, крест символ коррупции и зла.

Где здесь логика, где ?)

в Вашем откровении логики нет, потому что изначальный посыл ошибочен

И вдруг случается крест, невинного убили за грешников, множественные нарушения.

ибо Невинный Сам и добровольно позволил Себя распять .

- - - Добавлено - - -

причём - пояснил -зачем. .

- - - Добавлено - - -

а Вы даже прочесть этого в Его Евангелии - не хотите .

[Алексей1984]

Леша, я что-то Вас не пойму. То Вы хулите Христа, акцентируя всякую гадость, что, мол де, Он выставляет на вид всякое зло (в виде разрешения лукавому изгалятся над верными и в этом Его положительное благословение, а не попущение), то теперь ассоциируете себя с продолжением Его подвига и жертвы. Нужно все-таки как-то определиться.

Хула на Христа из моих уст Вам только мерещится, не ищите хулы, её просто нет и быть не может, может быть в чём либо сомнение, но сомнение это не хула.

[Брянский волк]

Хула на Христа из моих уст Вам только мерещится, не ищите хулы, её просто нет и быть не может, может быть в чём либо сомнение, но сомнение это не хула.

Леша, я рад бы был, если оно так есть на самом деле!

[Алексей1984]

Леша, я рад бы был, если оно так есть на самом деле!

На самом деле так и есть Игорь. Просто надо очень глубоко надо знать Писание и не желать ближнему зла. Слышали ли Вы от меня в отношении хоть кого - либо на форуме слово богохульник, кощуник, хулитель Духа, еретик, сумасброд, и.т.д и и.т.п. И я очень надеюсь что и не услышите. Почему. Потому, что Христос ни единого не назвал этим словом, хотя и мог бы с полным основанием, вот и нам не должно.

[Виталич]

...
а Вы даже прочесть этого в Его Евангелии - не хотите .

а раз не хотите - то хотя бы послушайте , как это сделали другие

[Татьяна Б]

Объясните логику креста и закона.
Значит есть непоколебимый закон, опора справедливости, правосудия, защиты.
Бог не может отменить ни одну заповедь из закона, начнется хаос. Бог не может дать послабление для одного, и наказать человека не причастного к злу.
И вдруг случается крест, невинного убили за грешников, множественные нарушения.
Во первых, убили невиновного, плюнули в саму суть закона!
Во вторых, преступник избежал суда!
В третьих, преступное превышение полномочий, махинации, то есть Бог согрешил, осудив невинного!
По сути, крест символ коррупции и зла.

Где здесь логика, где ?)

я сейчас как раз по случаю спросила вопрос про человека как вид, в другой теме. так вот мог ли человек как вид не казнить Божьего Сына?
если не мог, то это вот такой приговор человеку. как виду.

[саша 71]

а раз не хотите - то хотя бы послушайте , как это сделали другие

Проблема в том, что форумные ( и не только форумные) ПРОТЕСТАНТЫ тоже читают Евангелие, но вычитывают там нечто совершенно иное !

[Брянский волк]

На самом деле так и есть Игорь. Просто надо очень глубоко надо знать Писание и не желать ближнему зла. Слышали ли Вы от меня в отношении хоть кого - либо на форуме слово богохульник, кощуник, хулитель Духа, еретик, сумасброд, и.т.д и и.т.п. И я очень надеюсь что и не услышите. Почему. Потому, что Христос ни единого не назвал этим словом, хотя и мог бы с полным основанием, вот и нам не должно.

Леша, может быть Вы и благожелательный человек, но некоторые Ваши посты меня настораживали. Особенно в теме про "фильму". Наверное можно так: сомневаться и в этом сомнении говорить такое, что для другого граничит с хулой. Желаю Вам привести в согласие свою душевную установку с положениями христианской веры.

[Алексей1984]

Леша, может быть Вы и благожелательный человек, но некоторые Ваши посты меня настораживали. Особенно в теме про "фильму". Наверное можно так: сомневаться и в этом сомнении говорить такое, что для другого граничит с хулой. Желаю Вам привести в согласие свою душевную установку с положениями христианской веры.

Даже и не граничит, но дремучему и воинствующему неофитству мерещится что хула, кощунство и святотатство, это всё от не просвещённости Игорь.

[frosya]

Объясните логику креста и закона.
Значит есть непоколебимый закон, опора справедливости, правосудия, защиты.
Бог не может отменить ни одну заповедь из закона, начнется хаос. Бог не может дать послабление для одного, и наказать человека не причастного к злу.
И вдруг случается крест, невинного убили за грешников, множественные нарушения.
Во первых, убили невиновного, плюнули в саму суть закона!
Во вторых, преступник избежал суда!
В третьих, преступное превышение полномочий, махинации, то есть Бог согрешил, осудив невинного!
По сути, крест символ коррупции и зла.

Где здесь логика, где ?)

Преступники вообще-то наказания не избежали, люди продолжают умирать (наказание за грех - смерть). Для чего же тогда умер Иисус - Он подарил людям возможность воскреснуть из мертвых (отступники не воскреснут к вечной жизни, тут вполне вероятно, что они в итоге умрут в прямом смысле - т.е. исчезнут).

[Татьяна Б]

Преступники вообще-то наказания не избежали, люди продолжают умирать (наказание за грех - смерть). Для чего же тогда умер Иисус - Он подарил людям возможность воскреснуть из мертвых (отступники не воскреснут к вечной жизни, тут вполне вероятно, что они в итоге умрут в прямом смысле - т.е. исчезнут).

скажите, в чем такое наказание , как исчезновение? и еще кому такое наказание?

[Алексей1984]

Преступники вообще-то наказания не избежали, люди продолжают умирать (наказание за грех - смерть). Для чего же тогда умер Иисус - Он подарил людям возможность воскреснуть из мертвых (отступники не воскреснут к вечной жизни, тут вполне вероятно, что они в итоге умрут в прямом смысле - т.е. исчезнут).

Каким образом Он это подарил?

- - - Добавлено - - -

Преступники вообще-то наказания не избежали, люди продолжают умирать (наказание за грех - смерть). Для чего же тогда умер Иисус - Он подарил людям возможность воскреснуть из мертвых (отступники не воскреснут к вечной жизни, тут вполне вероятно, что они в итоге умрут в прямом смысле - т.е. исчезнут).

А кто не отступник, кого можно считать не оступником, в чём проявляется неотступление.

[frosya]

скажите, в чем такое наказание , как исчезновение? и еще кому такое наказание?

я не могу знать, как именно все будет... верю, что будет суд... не знаю, какое будет наказание, но сомневаюсь, что оно будет вечным.

Каким образом Он это подарил?

Воскреснув из мертвых, т.е. победив силу смерти.

Насчет неотступника. Неотступление проявляется в неотступлении от Бога, в следовании Его воле.