Что такое "Обида"?

[Lia]

А Вы не спутали классическую психологию с топорной эзотерически-духовной от людей, имеющих к психологии весьма посредственное отношение?

- не вижу никакого смысла спорить...
берите, и читайте, чтобы не путать...
а пока, - Ваши личные ощущения, - против общепринятых понятий в психологии, и не в Вашу пользу.

[Блонди]

- не вижу никакого смысла спорить...

Ок............

[Валерий Тверитн]

- так выше уже была цитата...
- печаль о Б-ге, печаль - о мирском...
вот когда печаль о Б-ге, то человек и сожалеет о своих грехах, и эти переживания праведные...
а когда он печалится о том, что его несправедливо обидели, и как ему плохо от этого- это печаль о мирском, она к "погибели"...
к погибели, потому что таким образом, он не поднимает себя выше духовно, а наоборот.

Я с этим полностью согласен. Мой вопрос был задан тем, кто считает возможным негреховную обиду.
Итак вопрос:

Сообщение от Валерий Тверитн
Покажите разницу между "праведной"обидой и праведными переживаниями. Желательно с библейской формулировкой "праведной обиды".

[смотри в оба]

А почему никто не ответил на мой пост:А мы что значит не должны сожалеть о том, что брат, согрешая против нас, нарушает заповедь Бога:" не обижай ближнего твоего" от Левит 19:13 , а должны, со спокойной совестью, проходить мимо, как будто нас это не касается???

[22 января]

Мой вопрос был задан тем, кто считает возможным негреховную обиду.
Итак вопрос:

Может стоит посмотреть в симфонии как вообще господь относится к обидчикам и обижаемым,и собственно все станет на свои места.в этой теме все перевёрнутой с ног на голову-обидчики чуть ли не благодетели а обижаемые этакие нудные мерзкие создания,которые только и делают шо мешают радостно и с песнями трудится на ниве божьей.короче засланцы из вражеского стана.
Иер 21:12 ...и спасайте обижаемого от руки обидчика,..
Иер 22:3 ...и спасайте обижаемого от руки притеснителя,..
Деян 7:24 ...И, увидев одного из них обижаемого,..
Сир 4:9 ...спасай обижаемого от руки обижающего.. Лев 25:14 ...не обижайте друг друга;..
Лев 25:17 ...Не обижайте один другого;..
Руфь 2:15 ...сказав: пусть подбирает она и между снопами, и не обижайте ее;..
Иер 22:3 ...не обижайте и не тесните пришельца, сироты и вдовы,..
Лк 3:14 ...И сказал им: никого не обижайте, не клевещите,..Лк 18:11 ...грабители, обидчики, прелюбодеи,..
Рим 1:30 ...злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики,..Сир 35:13 ...Он не уважит лица пред бедным и молитву обиженного услышит;...
Пс 102:6 ...Господь творит правду и суд всем обиженным...
Пс 145:7 ...творящего суд обиженным, дающего хлеб алчущим.... Где обиженные и праведная обида -это грех или что то негативное.........все смешалось в доме Облонских,так и у многих здесь в представлении ,что хорошо а что плохо.вот уж правда хоть и немного не в тему.. И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света ...ну хоть Маяковского надо почитать что ли.....про крохуhttp://m.youtube.com/watch?v=D8VywbxzE_M

[смотри в оба]

Иер 21:12 ...и спасайте обижаемого от руки обидчика,..
Иер 22:3 ...и спасайте обижаемого от руки притеснителя,..

Вы можете защитить обижаемого от руки обидчика, но Вы не можете защитить обижающегося от него самого.
Т.е. в Библии полностью игнорируются внутренние переживания обижающегося. Но народная мудрость подметила, что "на обиженных воду возят".

[Мама Эля]

куда из файлообменников пускает? я туда и залью. А для наших обиженных христианская сценка Дверь:



Кстати по Матфея 18 главе.

Вот для того, чтобы верующие люди не привыкали к унижениям, оскорблениям, клевете против них, не становились беспомощными рабами человеков, Гсподь и дал свои заповеди от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. А это сценка как раз показывает губительное действие прощения без покаяния и вообще без всяких разумных оснований. Никакой любви в этом нет, человек просто привыкает к плохому с ним обращению и перестаёт понимать что хорошо, что плохо.

[Goodvin]

Вот для того, чтобы верующие люди не привыкали к унижениям, оскорблениям, клевете против них, не становились беспомощными рабами человеков,

это все смирение, а ты походу противник смирению, зря ты поставила меня в игнор.

[22 января]

Вы можете защитить обижаемого от руки обидчика, но Вы не можете защитить обижающегося от него самого.
Т.е. в Библии полностью игнорируются внутренние переживания обижающегося. Но народная мудрость подметила, что "на обиженных воду возят".

Вот прям так и игнорируется..... Да собственно если и так,много то не требуется.выполните первое и не надо будет второго.обиженному что там по закону полагается-защита и .....как ни странно сочувствия и утешения.плачте с плачущими......или помогите материально.. Или шо вам доброго слова жалко.а ежли нет о чем тогда речь.

[Мама Эля]

Вы можете защитить обижаемого от руки обидчика, но Вы не можете защитить обижающегося от него самого.
Т.е. в Библии полностью игнорируются внутренние переживания обижающегося. Но народная мудрость подметила, что "на обиженных воду возят".

А зачем спасать обижаемого от него самого, если он не держит зла, не замышляет делать ничего плохо против брата, который согрешил против него, в отличие от брата, согрешившего против него.Но страдает от несправедливости, сожалеет о том, что брат нарушил заповедь Бога:"Не обижай ближнего твоего", желает защититься от дальнейших нападок от этого брата и направить его на истинный путь и для этого стремиться исполнить повеления Господа от Луки17:3-4, рт Матф. 18:15-18 Так что противозаконного, или что не по любви он делает то, скажите мне пожалуйста?

[BRAMMEN]

Вот для того, чтобы верующие люди не привыкали к унижениям, оскорблениям, клевете против них, не становились беспомощными рабами человеков, Гсподь и дал свои заповеди от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17.

А для чего дал 18 главу?

[22 января]

это все смирение, а ты походу противник смирению, зря ты поставила меня в игнор.

Смирение это ко внешним,там действует что.... кротость и благоговение.и внешних судить не можем...а к братьям что -пойди и обличи.это чтоб порядок был и силы на смирение ко внешним. иначе если обиды ,распри и грызня о чем вообще речь.

[Кн. Мышкин]

Это уже выводы, анализ ситуации с охлажденной головой (не сердцем), когда человек контролирует ситуацию и пытается грамотно и разумно ее разрешить. Полностью согласна, если говорить в таком ключе.

Но существуют еще и реакции, запускающие эти процессы анализа - так сказать реакции, выражающиеся именно в ощущении ДИСКОМФОРТА. Эти реакции могут быть очень непродолжительными по времени, до нескольких минут. Вот как Доця рассказывал, что пошел лечить зубы. Если бы зубы не болели - то пошел бы он их лечить? Так бы и повываливались все - так больные анальгезией калечат самих себя и умирают, потому что не чувствуют физическую боль.
То же самое и с первой реакцией на зло, на грех - у адекватного человека она всегда будет НЕГАТИВНОЙ, вызывающей отрицательные чувства ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВОЗНИКЛО ЖЕЛАНИЕ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ, ибо проблема - признанна, не отвержена, ПРИНЯТА тобой, и ты прекрасно осознаешь, что это ПРОБЛЕМА.
От того, что ты не чувствуешь, что это проблема, имея каменное сердце, вовсе не значит, что ее на самом деле нет. Ты просто, как больной анальгезией, медленно убиваешь свою душу, готовя для нее геенну огненную, потому что она просто потеряла ощущение опасности и способность осознавать, что является для нее проблемой. Это конец обучению и воспитанию Богом, начало деградации.

Друзья мои, ну как же надоели умозрительные теоретические рассуждения !

[Мама Эля]

Смирение это ко внешним,там действует что.... кротость и благоговение.и внешних судить не можем...а к братьям что -пойди и обличи.это чтоб порядок был и силы на смирение ко внешним. иначе если обиды ,распри и грызня о чем вообще речь.

Смирение то предполагается перед Господом Иаков 4:7-10, а но перед теми, кто попал в сети дьявола и согрешает против тебя Пр. 25:26, 1 кор. 7:23 И вообще, если брат попал в сети дьвола, ибо тот, кто грешит, тот от дьявола 1 Иоанна 3:8, а вы проходите мимо, никак не желая ему помочь выбраться из этой сети дьявола, то чем вы лучше этих людей, которые прошли мимо израненного человека? Библия учит, чтобы мы из добрых побуждений пошли и выговорили, согрешившему против нас брату, в надежде, что не даст ли ему Господь покаяния, чтобы он обратился от греха своего на путь истины.

[смотри в оба]

Вот прям так и игнорируется..... Да собственно если и так,много то не требуется.выполните первое и не надо будет второго.обиженному что там по закону полагается-защита и .....как ни странно сочувствия и утешения.плачте с плачущими......или помогите материально.. Или шо вам доброго слова жалко.а ежли нет о чем тогда речь.

Игнорируется, потому что ОБИДА - это сугубо личное дело обидевшегося. Т.е. насилие(притеснение) - это одно дело, а переживание чувства обиды - совсем другое. И будет глупостью СВЯЗЫВАТЬ их вместе. Т.е. последовательность: обидели - обиделся ЛОЖНАЯ. Тут связь такая же, как между тем, что Иванов повесился, а у Рабиновича жена двойню родила. Другими словами, может быть так, что человека обидели, а он не обиделся. А бывает, что и не обижали, а человек обиделся.