Рабин "болтает" о высоких материях

[Аркадий Котов]

Вопрос в том, почему ты на них реагируешь, подавая ему повод размножаться?

Я понимаю твою мотивацию,Rabin.
Учту, и тебя,как закоптёрщика темы-уважу в этом вопросе.

Писание представлено нам историческими персонажами. Илья говорит :"Не важно были все эти люди на самом деле или нет.", но дальше свою мысль не продолжает

Тебе это зачем,собственно?
Что для тебя поменяется в твоём мировоззрении от "были или нет"?

И далее он начинает подменять богом данные символы на свои. Но в случае неисторичности персонажи и так не отражают древней действительности.

О какой древней действительности ведёшь речь?
Ты не думал о том,что та самая "историчность персонажей",была срежесированна и приложена так,чтобы описать и наглядно проиллюстрировать духовные вещи и связи,став плотью Слова=связным и удобоваримым для ума материалом=опорой,на что может опереться приступающий к Писанию,чтобы Свет постепенно становился достоянием смотрящего в Него.

И вот жена становится разумом, 3х4=12 -полнотой Иисуса Христа, или вот это

Я понимаю твои претензии,Мокша,но даже если и принять твою критику действий с числами,нельзя отринуть сокровенное значение чисел,которых в Писании множество.
Другое дело:покажи своё видение действий с числами(суть духовное сложение и сочетание свойств Я ЕСТЬ)и я увижу твою логику.
А значение чисел умалять не следует-Из песни слов не выкинешь.

Скажи мне Аркаша, ведь у жены есть своё определение, у разума своё.

Что есть разум в Писании?-ЧЕЛОВЕК.
Жена-часть ЧЕЛОВЕКА=Жизнь,функция,которая воспринимает действительность в которую погружён человек.
Стоит ли говорить,что ребро,из которого взята жена,не одно у ЧЕЛОВЕКА.

[Аркадий Котов]

Мне интересны примеры на обычном бытовом языке.
Можешь изложить сам процесс на каком-то примере?

Принцип триады универсален и действенен во всех сферах жизни.
Рабочий момент:тел.звонок:звонит слесарь-сантехник объясняя аварийную ситуацию,скажем,с системой отопления в каком-то административно-бытовом здании.
Я задаю вопросы,чтобы сузить круг причин и принимаю решение,дистанционно...
За секунды разговора,аналитический рассудок(правая сторона=жена) "вытаскивает" из "скатерти-самобранки"=опыта(левая сторона=дух) необходимые фрагменты-иллюстрации,набрасывая панораму происходящего,и постепенно проступает абрис готового решения...позже,уже на месте,уже увиденная картина дополняется какими-то деталями и тонкостями.
Вот тебе "чистая бытовуха")

Ну какой самый характерный пример из жизни ты можешь привести? Если какая-то теория позиционирует себя целостно, то она должна иметь универсальный образец, эталон.
Приведи какой-нибудь пример того, о чем ты пишешь.

У каждого человека в жизни случались ситуации и истории,которые надолго,если не навсегда-оставили след(а быть может и раны)в душе.
Почему же оставили?Потому,что отрезонировали и коснулись самого сокровенного,беззащитного,...неосознанного наверное.
Уроки..."как много в этом слове для сердца русского слилось...")(
Думаю вовсе не обязательно в подробностях описывать какой-нибудь фрагмент из своей жизни-они звучат обыденно,никого не увидивишь подобными жизненными ситуациями.
Но для каждого из нас,за ними стоят огромные переживания,порой длинною в жизнь.
И вместе с тем,пройдя через эти Уроки,человек обретает ценный опыт,а значит и навык...ради которого и была срежессированна Свыше жизненная история.

[piroma]

Принцип триады универсален и действенен во всех сферах жизни.
Рабочий момент:тел.звонок:звонит слесарь-сантехник объясняя аварийную ситуацию,скажем,с системой отопления в каком-то административно-бытовом здании.
Я задаю вопросы,чтобы сузить круг причин и принимаю решение,дистанционно...
За секунды разговора,аналитический рассудок(правая сторона=жена) "вытаскивает" из "скатерти-самобранки"=опыта(левая сторона=дух) необходимые фрагменты-иллюстрации,набрасывая панораму происходящего,и постепенно проступает абрис готового решения...позже,уже на месте,уже увиденная картина дополняется какими-то деталями и тонкостями.
Вот тебе "чистая бытовуха")
У каждого человека в жизни случались ситуации и истории,которые надолго,если не навсегда-оставили след(а быть может и раны)в душе.
Почему же оставили?Потому,что отрезонировали и коснулись самого сокровенного,беззащитного,...неосознанного наверное.
Уроки..."как много в этом слове для сердца русского слилось...")(
Думаю вовсе не обязательно в подробностях описывать какой-нибудь фрагмент из своей жизни-они звучат обыденно,никого не увидивишь подобными жизненными ситуациями.
Но для каждого из нас,за ними стоят огромные переживания,порой длинною в жизнь.
И вместе с тем,пройдя через эти Уроки,человек обретает ценный опыт,а значит и навык...ради которого и была срежессированна Свыше жизненная история.

а
где срединная ?

направляющая? /ЗАВЕТ / /КАКОЙ / ЗАВЕТ СЛЕСАРЯ ?/

и если просто - аналитика синтезирование - это что рациональное или иррацаиональное ?

какой опыт в уме ? в духе ?

весь опыт в памяти - сознании - если хотите в совести

[Владимир 3694]

ещё не совсем научились.

Не льсти себе. Ни ты, ни твои собеседники (за исключением одного) ещё и не начинали учиться. Ибо учиться не умеете. Но мало того: и учиться учиться не хотите.

[~Татьяна~]

Не льсти себе. Ни ты, ни твои собеседники (за исключением одного) ещё и не начинали учиться. Ибо учиться не умеете. Но мало того: и учиться учиться не хотите.

Да в конце-то концов ....как умеем...
Всё -таки Хаббард много взял из каббалы
Свою технологию обучения практиковал
Стандартную
Для тех , кто хочет учиться учиться


Может я не способная

[Якто]

Как этот символ открывается лично Вам,Александр?

Я не Александр. Но отвечу. Маген Давид это маген Давид хоть в буквенном хоть в символическом оформлении. Почему там именно две звездочки? Наверное есть ряд вариантов с женским-мужским , правым-левым и пр.. И еще , наверное , каждый вариант что то отражает.

[Якто]

наверно тот кто даёт задачи. режиссёр в фильме "Секрет Зоар" А он находится за кадром. За пределом земной жизни человека. :
(Песн .1.6-7)
Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где пасешь ты?
где отдыхаешь в полдень?
к чему мне быть скиталицею возле стад товарищей твоих?


Если ты не знаешь этого, прекраснейшая из женщин,
то иди себе по следам овец
и паси козлят твоих подле шатров пастушеских.
Библия - инструкция познания себя . Наверно создатели инструкции не выходят на прямой контакт с людьми из-за неумения людей расшифровать эту инструкцию , не то, что следовать ей .

Не понял.
А про шифр скажу. Это вид доступной нам инфы , которая ближайша к истине. Про расшифровку слышал только в шпионских романах. А так шифр только ломается. Но кому он нужен этот ящик Пандоры и сокровищ....

Но цель-то была указана: Дерево познания стало вожделенно. Разве Адам или Ева забыли об этом? Но цель была ложной или нет?

Цель Адама вернуться в прах , откуда взят. А взят он из праха. 100%. Деревья это скорее отклонения от прямоты.

всё моё..

Не так давно читал что Дарвин тоже склонялся к выживани в темах естественного отбора=ео. И даже в одном из изданий термин ео был заменен на выживание. Вот такой Хаббард мозга и выживания витал в воздухе.

Сад выращивают из деревьев , чтобы сделать из них кресты , на которых подвесить , чтобы оторвать от земли ....ужасть.....

Может проще? Ботаника это одна из технологий жизни? А крест это просто знак отвратительности смерти и её инстинктов. Это изначльно только для современного человека смерть с её инстинктами это нечто негативное , запретное , манящее. Очень сомнительно что для древних смерть с ее инстинктами были тоже негативны. Вот сомнительно и всё тут....

[Rabin]

что тогда есть желание, которое на самом деле желание, а не мимикрия под него? Что из истинного желания (назовем его так) эго осознает и осознает ли вообще? То есть всё-таки необходимо связать желание с осознанием его - иначе в чем тогда смысл связывать эго и желание?

Ну и... Ваши версии...

Истинное желание должно исходить из Истины (Бога). Сознание Бога "проснулось" от появления Мысли (Жизни). Чтобы познать, что есть жизнь в абсолютной полноте, Богу необходимо ею стать, т.е. переместиться в место горения на Матрице( а иначе как горением жизнь не назовёшь) и при этом не потерять , а даже приобрести новые, ВСЕ качества прежнего своего состояния(загробного для нас и естественного для Бога). Например уже указанное божье качество - бессмертие. Оно в Жизни отсутствует ( в Земной форме), например можно сжечь.
Именно из вышесказанного я вывожу устремление (как в начальный этап бессмертия) в плотную материю того что мы называем Жизнь.

Ты не думал о том,что та самая "историчность персонажей",была срежесированна и приложена так,чтобы описать и наглядно проиллюстрировать духовные вещи и связи,став плотью Слова=связным и удобоваримым для ума материалом=опорой,на что может опереться приступающий к Писанию,чтобы Свет постепенно становился достоянием смотрящего в Него.

Я понимаю твои претензии,Мокша,но даже если и принять твою критику действий с числами,нельзя отринуть сокровенное значение чисел,которых в Писании множество.
Другое дело:покажи своё видение действий с числами(суть духовное сложение и сочетание свойств Я ЕСТЬ)и я увижу твою логику.
А значение чисел умалять не следует-Из песни слов не выкинешь.

Дежавюкнуло...
Я нахожу что мы говорим об одном разными словами, иногда не соглашаясь в деталях.

Что есть разум в Писании?-ЧЕЛОВЕК.
Жена-часть ЧЕЛОВЕКА=Жизнь,функция,которая воспринимает действительность в которую погружён человек.
Стоит ли говорить,что ребро,из которого взята жена,не одно у ЧЕЛОВЕКА.

Вот и я о том же. К чему такие сложности? "Разум - человек, а жена функция восприятия" И какое прикладное значение имеет сие умозаключение?

[~Татьяна~]

Я подписан на "Лестницу"...прочёл утром.
Если говорить о львинной голове Архонта, то это духовный символ в душевном понимании АИ, по аналогии присутствия в писании душевного подтекста.

Да , но кроме львиной головы , у него был хвост змеиный .И ещё написано , что был другой формы , отличающейся от матери.
Так....Ладно ..Что я встретила о льве? Что это форма пламени , огня сходящего на жертвенник и поедающего жертвы .
Что это форма милосердия , принимающего жертву .Что жертвоприношение , это отказ от эгоизма .
Из п.96 :
Высший свет нисходит от бина вниз в виде прямого высшего света, называемого «лев», т.е. в виде «отдачи», в соответствии с природой бина. И видит человек (ощущает!), как прямой свет облачается в отраженный, поднимающийся от его жертвоприношения (отказа от эгоизма), являющегося питанием льва.
И он пожирает жертву и от этого растет: насколько Израиль в совершенстве и в состоянии приносить жертвы, «отдавать», настолько велик поднимаемый им ман, настолько силен удар прямого света в экран, отражающий всеми возможными силами прямой свет-наслаждение, снизу вверх. Причем экран отражает высший свет в великом страхе: а вдруг он не в состоянии отразить его и захочет самонасладиться светом этой Заповеди.
Именно здесь и есть работа человека, называемая «эмуна лемала ми даат» «вера выше знания», работа в вере, чтобы была она выше знаний-эгоизма и разума.
Когда-то мне встретилась странная картинка :

Получается , что эгоизм на уровне человека был принят львом как просьба для создания отражённого света , дающего людям Высший свет уровня Бога?
Но как это всё можно связать с Иалтабаофом?
Ему был нужен человек , как свет для себя? Поэтому была львиной только голова?

Сложность точного контакта в свою очередь указывает на высоту ответственности контактёра. Широкое обращение в небеса(ом) понижает порог ответственности ибо обращён к обширной аудитории духотварей связанной взаимоконтролем над исполнением, а так же необязательностью выполнения запроса с Земли (реального мира - не загробного) лицу неподготовленному должным образом по тамошним критериям.

Да. Закон Божий и заповеди должны соблюдаться.

[~Татьяна~]

Правильно Вы мыслите.

Спасибо.

Но духовное надо противопоставлять плотскому. Потому что плотское иметь свойство мимикрировать под духовное. Мишико Лайтман имеет свойство, как мне кажется, исследовать именно эту мимикрию.

Да. В Библии написано: Надо научиться Ис 7.15 отвергать худое и избирать доброе;

Мне понравилась другая его фраза: "Что я себе рисую"? Он сам, не осознавая того, назвал причину самого себя. Всё, тупо говоря, нарисовано, и он сам тоже, как бы ему не хотелось обратного.
Библия сами принципы рисования, насколько мне кажется, не объясняет или сама не понимает их. Лайтман как бы говорит: ну и фиг с ним, с принципами, по которым оно там рисуется. Отбросим их в сторону, раз не понимаем. Главное - желание, стоящее НАД всеми принципами рисования. Как бы намекая, что желание, являясь более высоким состоянием, чем принцип рисования, определяет и их (каким-то образом). Ну, или, на худой конец, превалирует над ними, как он пишет "исправляет их".

Лайтман преподаёт в видеолекциях . Поэтому он даёт примеры от себя начинающим обучение для их ободрения и воодушевления .

Мысль интересная, не спорю. Но, опять же, пытливый ум ищет связи. С тем что: "левит, Исраэль и животное во мне" (а я добавлю, что и я в "левите, Исраэле и животном" тоже) - с этим мы разобрались и в большинстве своем согласились. И с тем что "я", получается, в таком случае уже не "Я" - это тоже понятно (странно, что Мишико не понимает до конца и ограничивает свое Я мозаикой тела. Ну да Бог с ним ).

Он не ограничивает. Это мы так видим. И потом вся каббала рассматривает духовное через и как мозаику тела.

Но если в моем истинном Я (назовем его творец) есть и эго человеческие, и эго животных, и эго растений, и эго предметов (назовем всё это душой) и всё это нарисовано, и всё это творчество и майя, за которыми стоит ЧТО? Минимально-допустимый ответ на этот вопрос должен содержать понятие: СМЫСЛ.

Вот об этом пытается говорить Владимир 3694
Беседы у камина

Вот я рисую картину или снимаю фильм. Смысл этого? Наверное, мне это нравится - поэтому. Если рисую - то уже есть отдача у меня. Нарисованная картина может меня радовать - может нет.
То есть если она меня радует - то есть желание продолжать, отдавать себя. Если не радует - то и желания нет.

Желание - хорошо, но тогда возникает другой вопрос: чье желание? Мое. Но моё какое? Как у эго у меня есть желания. Например, желаю не болеть. И что? Я понимаю, что Я же желаю и болеть, раз создаю палитру с присутствием этого. Если бы Я не желало болеть, то и не болело бы. То есть налицо уже конфликт осознания всех этих желаний.

Но эти желания не касаются высшего мира альтруизма , то есть относятся к низшему миру и уровню майя.
А какие конфликты на уровне низшем? Кажущиеся.

Тогда хочется спросить у Мишико: а что тогда есть желание, которое на самом деле желание, а не мимикрия под него? Что из истинного желания (назовем его так) эго осознает и осознает ли вообще? То есть всё-таки необходимо связать желание с осознанием его - иначе в чем тогда смысл связывать эго и желание?

Ну и... Ваши версии...

Есть только два вида желаний : для Бога или для себя .
Истинное желание
желание любить для него.

[~Татьяна~]

Не понял.

Ну хорошо, я повторю .
Был вопрос :

...вопрос в другом человек ли это заставляет и насилует?

Я ответила : наверно тот кто даёт задачи. режиссёр в фильме "Секрет Зоар" А он находится за кадром. За пределом земной жизни человека.
Помните в Секрете Зоар Максу говорили :

И в Песне Песней она спрашивает
(Песн .1.6-7)
Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где пасешь ты?
где отдыхаешь в полдень?
к чему мне быть скиталицею возле стад товарищей твоих?

А ей отвечают :
Если ты не знаешь этого, прекраснейшая из женщин,
то иди себе по следам овец
и паси козлят твоих подле шатров пастушеских.
Так что если не знаем , то пасём козлят , возле шатров пастушеских...

А про шифр скажу. Это вид доступной нам инфы , которая ближайша к истине. Про расшифровку слышал только в шпионских романах. А так шифр только ломается. Но кому он нужен этот ящик Пандоры и сокровищ....

Тому , кто хочет жить...вечно.

Цель Адама вернуться в прах , откуда взят. А взят он из праха. 100%.

А как же дух животворящий?
(1 Кор.15.45)
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею;
а последний Адам есть дух животворящий.

Может проще? Ботаника это одна из технологий жизни? А крест это просто знак отвратительности смерти и её инстинктов. Это изначльно только для современного человека смерть с её инстинктами это нечто негативное , запретное , манящее. Очень сомнительно что для древних смерть с ее инстинктами были тоже негативны. Вот сомнительно и всё тут....

Они были более духовны и для них смерть -выход к жизни.

[Rabin]

Да , но кроме львиной головы , у него был хвост змеиный .И ещё написано , что был другой формы , отличающейся от матери.
Так....Ладно ..Что я встретила о льве? Что это форма пламени , огня сходящего на жертвенник и поедающего жертвы .

Дополнительные детали из духовной информации не меняют смысла тому кто не может эти символы прочесть. Гхош говорит что осознаются, читаются и расшифровываются духовные символы не плотским умом. На вопрос , - а каким? может ответить тот кто поимел подобную практику, иным закрыто.
Так что нам с тобой Татьяна, надо смиряться и довольствоваться беседами себе подобным нашим форумским товарищам(не стану их перечислять).

Получается , что эгоизм на уровне человека был принят львом как просьба для создания отражённого света , дающего людям Высший свет уровня Бога?
Но как это всё можно связать с Иалтабаофом?
Ему был нужен человек , как свет для себя? Поэтому была львиной только голова?

Не просьба, а повеление. Архонт здесь исполнитель. Дык в том и дело, что человек- это заказ свыше, по всей видимости модель доделанного Иалдобаофа.
А для чего далее? этот вопрос мы уже ответили в теме по крайней мере одной версией,( с половиной).

[Якто]

Ну хорошо, я повторю .
Был вопрос :

Я ответила :

Вот не понял.....
К тому же есть акция : сам себе режиссёр.©.

Тому , кто хочет жить...вечно.

Жить вечно и вечно возвращаться в прах. Не слишком ли жестоко....

А как же дух животворящий?
(1 Кор.15.45)
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею;
а последний Адам есть дух животворящий.

Но это же не про райского садовника. Райский садовник это прах и не дух животворящий.

Они были более духовны и для них смерть -выход к жизни.

Может проще и смерть для них была нейтральна как бп. Да и что смерть праху....

[Yana]

ребро,из которого взята жена,не одно у ЧЕЛОВЕКА.

Одно из двенадцати пар рёбер. Может, здесь есть притча ?)

- - - Добавлено - - -

У каждого человека в жизни случались ситуации и истории,которые надолго,если не навсегда-оставили след(а быть может и раны)в душе.
...
И вместе с тем,пройдя через эти Уроки,человек обретает ценный опыт,а значит и навык...ради которого и была срежессированна Свыше жизненная история.

Есть такое свойство у ран - исцелять.)

[Вадим77]

Дополнительные детали из духовной информации не меняют смысла тому кто не может эти символы прочесть. Гхош говорит что осознаются, читаются и расшифровываются духовные символы не плотским умом. На вопрос , - а каким? может ответить тот кто поимел подобную практику, иным закрыто.
Так что нам с тобой Татьяна, надо смиряться и довольствоваться беседами себе подобным нашим форумским товарищам(не стану их перечислять).


Не просьба, а повеление. Архонт здесь исполнитель. Дык в том и дело, что человек- это заказ свыше, по всей видимости модель доделанного Иалдобаофа.
А для чего далее? этот вопрос мы уже ответили в теме по крайней мере одной версией,( с половиной).

Есть люди, которые плохо слышат, хоть и с ушами у них порядок:
1) эго есть майя, ибо полностью сознательно
2) есть бессознательное, которое не-майя
3) эго может взаимодействовать с ним, становясь как бы не-эго. По сути это близко к йогинской практике
4) всё, что эго, всё что майя - всё это создано мыслью творца
5) то, что создано не-мыслью - не-эго
6) всё произошло из бессознательного и туда же стремится. Всё остальное - сон во сне. Эго не способно различать сны, если не готово
7) все рассуждения в этой теме - рассуждения на уровне и языке эго
8) задача или, как выражается каббалистка Татьяна, желание Бога и далее Его сущностей - это примирить сознательное и бессознательное
9) чтобы примирить бессознательное, эго должно понимать, что это такое и как его отличить от сознательного. И есть ли у него желание делать то, что нарушает его осознанность (как говорит каббалистка Татьяна - отдавать себя, свое желание Богу).
10) и главное, что я заметил: у твоего эго совершенно нет желания что-то делать в соответствии со всеми 10 приведенными мною пунктами. Нельзя выбрать несколько и отвергнуть (отложить в сторону) другие.

Поэтому P.S.: разговор ни о чем.