Не совсем верю книгам Луки

[учащийся]

а с двенадцатью кто был ?

Было время, когда ещё не сошёл Святой Дух на двенадцати учениках.


А Иисус вновь сказал им: мир вам! Как Меня послал Отец, так и Я посылаю вас .
Сказав это, Он дунул на них и говорит им: примите Дух Святой.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:21,22)

[Арпель]

Было время, когда ещё не сошёл Святой Дух на двенадцати учениках.

я правильно понимаю, на 70-ти учениках был дух святой а на двенадцати нет ? Ну исходя из того что вы сказали выше

[учащийся]

я правильно понимаю на 70-ти учениках был дух святой а на двенадцати нет ? Ну исходя из того что вы сказали выше

На то время, о котором говорится, получается что так.

[Арпель]

На то время, о котором говорится, получается что так.

или все таки дух Божий был на них ,ведь они именем Его изгоняли бесов ?

[учащийся]

или все таки дух Божий был на них ,ведь они именем Его изгоняли бесов ?

Как я понимаю, Он дал ученикам такую власть над нечистыми духами.

[Briliant]

не могу молчать когда бриллианты пропадают

Не переживай, не пропадут... о них есть кому позаботиться...

- - - Добавлено - - -

Ну, уже ясно, что я и вы по-разному понимаем Библию. А вы даже не всей Библии доверяете, правильно?

Да, книгам Луки, я не особо доверяю...

Только в них написано прямо, о ненависти к родителям... о непонятно откуда взявшейся родословной... и т д...

Не совсем понятно, что хотите сказать. Поясните.

Все откровения и слова, даются не прямо, Машиахом, а через посредство чего то, или кого то... через Его подобия...

Понимаю, сложно понять..

Все пророки, бывшие до апостолов, были чьими учениками?

[DENNY79]

А также обосновать истинность Талмуда.

А как Талмуд может быть не истинен???

Так можете обосновать существование Всевышнего?

За меня это уже давно сделали,я полностью согласен с еврейскими знаниями.

[Jewe]

Ну а если эта вдовица святая, то вопрос отпадает сам собой..

ну нигде ни единого эпизода с умыванием ног в НЗ нет. Единственное упоминание в связи с вдовицей. Судя по всему никто там друг другу ног не умывал. Заповедь в пустоту. То есть поговорили на вечере и всё. Разговорами и закончилось.

- - - Добавлено - - -

Ну вот ты и ответил на свой вопрос... видел Меня, видел Отца... и нет разницы, образ материальный или духовный, и тот и другой, проявления Отца...

Нет, ты не понял. В отношении с Иисусом все по другому. Ветхозаветное проявление Бога и проявление Бога в Иисусе - это совершенно разные вещи. Бог Себя и в облачном столбе проявлял. Понимаешь? Но это не значит что сам облачный столб - Бог. А Иисус по христианскому учению именно Бог. И главная подпорка этой догматики как раз евангелие от Иоанна.

[Briliant]

ну нигде ни единого эпизода с умыванием ног в НЗ нет. Единственное упоминание в связи с вдовицей. Судя по всему никто там друг другу ног не умывал. Заповедь в пустоту. То есть поговорили на вечере и всё. Разговорами и закончилось.

А как ты себе представляешь, чтобы апостолы в посланиях общинам, между делом писали, мол, сегодня я Иуда, умывал ноги Петру?

Или Петр, пишет, как он умывал ноги Иуде?

Нет, ты не понял. В отношении с Иисусом все по другому. Ветхозаветное проявление Бога и проявление Бога в Иисусе - это совершенно разные вещи. Бог Себя и в облачном столбе проявлял. Понимаешь? Но это не значит что сам облачный столб - Бог.

И в то же время, То Проявление Б-га, Которое видели старейшины, Тора называет Б-гом Израиля...

Это факт, и никуда от него не денешься.

А Иисус по христианскому учению именно Бог. И главная подпорка этой догматики как раз евангелие от Иоанна.

Не только Ев от Иоанна, но и Тора.

[Двора]

при чем тут другие народы ? я говорил о двенадцати учениках которые сядут судить двенадцать колен Израилевых .


Павел разве где-то говорил кому из язычников что они будут судить колена Израилевы ?

Говорил

¹ Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
² Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
³ Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более делажитейские?

................

- - - Добавлено - - -

Очень простой, Двора...

Павел, учитель и апостол язычников, то есть, он представлял и нёс перед народами образ Машиаха, но он, не ученик Машиаха...



Есть стада баранов, разбросанные по горам, лесам, пустыням... у этих баранов, есть учителя, волки в овечих шкурах, и разного рода псы, жадные до корысти... у некоторых, есть во главе и козлы, ведущие за собой не большие группы баранов...

Вот и весь расклад, на сегодняшний день...

Встречала, имела радость общения и потому отвечаю, что были и есть и всегда были избранные сосуды ...пусть не благодаря , а вопреки системы, но есть.

[Jewe]

Не только Ев от Иоанна, но и Тора.

А Тора здесь причем? По Торе Бог един. По христианскому учению триедин.

[Briliant]

А Тора здесь причем? По Торе Бог един. По христианскому учению триедин.

Ну мы говорим о чём? О три единстве, или о видимом проявлении Б-га?

- - - Добавлено - - -

Говорил................

- - - Добавлено - - -


Встречала, имела радость общения и потому отвечаю, что были и есть и всегда были избранные сосуды ...пусть не благодаря , а вопреки системы, но есть.

Кто они такие, которых ты встречала? Из чьих конфессий?

[Jewe]

Ну мы говорим о чём? О три единстве, или о видимом проявлении Б-га?

Это взаимосвязано. По Торе Бог един, хотя и проявляет Себя в неких образах. По христианскому учению Бог един в трех лицах. Это очень большая разница.

[Briliant]

Это взаимосвязано. По Торе Бог един, хотя и проявляет Себя в неких образах. По христианскому учению Бог един в трех лицах. Это очень большая разница.

Просто, не всякое видимое проявление Б-га, названо Б-гом. Проявления тоже отличаются друг от друга славой. Ты можешь назвать высшее проявление Б-га?

[Jewe]

Просто, не всякое видимое проявление Б-га, названо Б-гом. Проявления тоже отличаются друг от друга славой.

Ну об этом нет у Иоанна. Иоанн конкретно пишет о Иисусе что кто видел Меня - видел Отца. На этом построена догматика триединства.

Ты можешь назвать высшее проявление Б-га?

Нет у Бога высшего проявления. Оно одинаковое по славе. Есть ангелы - вестники Божьей воли, которые тоже проявляют себя в материальном мире, а есть проявление Самого Бога. И эти проявления Бога одинаковые по славе.