Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Вовчик]

Просто следует понять,что если я не признаю Иисуса Машиахом,богом и т.д.,это не значит ,что я считаю его плохим человеком,негативно отношусь........(((
Вовсе нет.
Если он действительно существовал(именно человек с такой биографией как в Евангелиях),в чём я сомневаюсь,он внёс огромный вклад в историю и религию народов мира.Он принёс,хоть и сильно упрощённые,идеи иудаизма,Торы.А это уже само по себе многого стоит.

вполне нормальная позиция человека, живущего в демократическом обществе...

возможно, что Ваш собеседник разделит Ваше нынешнее представление о Христе, а возможно, что и Вы когда-нибудь разделите мнение Вашего собеседника о Христе.

Главное, что Вы открыты к дискуссии.

[Брянский волк]

Я не ненавижу никого(и Иисуса тоже),неправда.Это раз.
Во вторых ваши и мои знания об Иисусе базируются на определённой литературе.А тут выбор ограничен.Канон не резиновый.
А искупитель он только в рамках вашей религии.
Да и если быть объективным это "искупление" весьма спорно и противоречиво.
Никто не вернулся и не рассказал.)))
Это из той же оперы,что и черноокие гурии в раю мусульман.

Определенная литература может только подвигнуть человека к тому акту который дает возможность ЛИЧНОГО ОТКРОВЕНИЯ ВО ХРИСТЕ. Заменить она его не может ибо является свидетельством тех, кто этого акта сподобился. Человек приобщаясь к акту личного откровения только на собственном опыте может проверить то, о чем говорится в этой литературе. Если же этого акта не происходит, то тогда - да - суждения могут быть такого характера как Ваши.

- - - Добавлено - - -

Просто следует понять,что если я не признаю Иисуса Машиахом,богом и т.д.,это не значит ,что я считаю его плохим человеком,негативно отношусь........(((
Вовсе нет. Если он действительно существовал(именно человек с такой биографией как в Евангелиях),в чём я сомневаюсь,

Как можно давать оценку тому, что в понятиях дающего не существует? Может ли ничего определять в себе какую-либо нравственную категорию? Но если это признание состоялось (что мы косвенно видим из поста) то в подсознании адепта этой противоречивой формулы мы видим подспудное желание познать и удостовериться в том, что одновременно и отвергается как миф и признается по положительным качествам влияния на историю... У Тютчева есть одна хорошая фраза на этот счет, что "человек жаждет Христа, но о Нем не просит"(где-то так... по памяти написал).

[Любовь Праведна]

Обратился в своё время.И знаю,что это всё выдумки.

Дени! Простите меня, пожалуйста, за задаваемый сейчас вопрос-просьбу: у меня в голове вертится какое-то Ваше обращение с Вашим отцом к Богу, и одновременно вам было по отдельности показано что-то с холодом связанное. Вот проснулась от этого наваждения. Решила, что где-то видела Ваше упоминание об этом. Я стала искать Ваши посты по темам и не нашла пост с таким Вашим сообщением. Что это за наваждение у меня в голове, от кого оно, я не знаю. Помогите мне избавиться от него, ответив, что такого не было, мне просто приснилось. Извините меня за такую, возможно, глупую просьбу.

[alexey957]

Добавлю: арабы- потомки Измаила, а, значит, братья евреям по плоти от праотца их Авраама.

И что дальше ? Как гнал рождённый по плоти рождённого по духу( обетованию) , так и продолжается.

[DENNY79]

Дени!Помогите мне избавиться от него, ответив, что такого не было, мне просто приснилось.

Будьте спокойны,ничего такого.......
Это ваше воображение.)

- - - Добавлено - - -

Как можно давать оценку тому, что в понятиях дающего не существует? Может ли ничего определять в себе какую-либо нравственную категорию?

Вы не учились в школе?)))
Не изучали литературу,не давали оценку героям???Не раскрывали их характер?

[Брянский волк]

Вы не учились в школе?)))
Не изучали литературу,не давали оценку героям???Не раскрывали их характер?

Что сделал для человечества в глобальном масштабе характер Горьковского Челкаша-алкаша? Ну, разобрали мы его характер, а дальше?.. Какое он произвел воздействие на людей? Нулевое. Или характер Смердякова... Что эти товарищи сделали такого что было бы путеводителем для миллиардов? Чувствуете разницу с Личностью Иисуса? Несуществующий человек не смог бы ТАК воздействовать и влиять. Приведу Вам пример. Из Ислама каждый год в среднем в христианство обращается 6 миллион. человек. Вот Вам и "несуществующая" идея. То-то...

[Любовь Праведна]

И что дальше ? Как гнал рождённый по плоти рождённого по духу( обетованию) , так и продолжается.

Так никем же не соблюдается шестая заповедь "Не убий"! А почему? Потому что Господь хочет показать нам, слепым и глухим к Его правде, что все мы стоим друг друга и ни в чем не уступим другому. И это продолжается все две тысячи лет после искупления Богом нас от власти ада, как и обещал (Ос 13:14). Но почему же не избавил от смерти, как тоже там обещано? А вот всё это,- не исполнение шестой заповеди даже христианами,- и мешает завершить Богу греховную историю человечества и пришествию Мессии, Христа!
Где же выход из такой ситуации, когда слепые и глухие поводыри ведут такой же слепой и глухой народ? Один выход- обратиться к Господу Богу за помощью и исцелением. И исполнится пророчество Исаии: "5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне и в степи потоки.
7 .....
8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым; нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9 Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
10 И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселие, а печаль и воздыхание удалятся" (Ис 35).
Как это сделать, я и предлагаю: к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ

И самое интересное и удивительное, что ссылку эту не я так назвала, а Свыше, когда 17 декабря на странице 420 я набирала сообщение (15:07). Следовательно, Господь благословляет мое обращение, на которое указывает ссылка, сформированная Им! Моя же ссылка имеет другое название:Все о православии

- - - Добавлено - - -

Будьте спокойны,ничего такого.......
Это ваше воображение.)

Благодарю Вас! Я убедилась, что могут вмешаться и враждебные силы, расставляя ловушки на пути к ИСТИНЕ. И чем ближе к ней, тем больше завалов на дороге.

[DENNY79]

Вот Вам и "несуществующая" идея. То-то...

Идея то вполне себе существующая.)))
Впрочем вы поняли о чём я.
А весь успех Иисуса в том,что он много наобещал всем верующим в него.Вот и всё.
В отличии от............Челкаша-алкаша.
Не пообещай он райских кущ и вечной жизни,его бы уже давно забыли.

- - - Добавлено - - -

Благодарю Вас! Я убедилась, что могут вмешаться и враждебные силы, расставляя ловушки на пути к ИСТИНЕ. И чем ближе к ней, тем больше завалов на дороге.

- - - Добавлено - - -

Из Ислама каждый год в среднем в христианство обращается 6 миллион. человек.

Это не показатель истинности религии.

[Брянский волк]

Идея то вполне себе существующая.))) Впрочем вы поняли о чём я.
А весь успех Иисуса в том,что он много наобещал всем верующим в него.Вот и всё.
В отличии от............Челкаша-алкаша.

Так и Путин многим наобещал. А особенно тем кому до пенсии 2-4 года... Но таких верующих в его обещания становится все меньше и меньше.

[DENNY79]

Так и Путин многим наобещал. А особенно тем кому до пенсии 2-4 года... Но таких верующих в его обещания становится все меньше и меньше.

Тем не менее идея то живёт.............давания обещаний.)))
И вместе с этим и президент всё тот же.Сколько я помню,одни обещания..........

[baptist2016]

Просто следует понять,что если я не признаю Иисуса Машиахом,богом и т.д.,это не значит ,что я считаю его плохим человеком,негативно отношусь........(((Вовсе нет.Если он действительно существовал(именно человек с такой биографией как в Евангелиях),в чём я сомневаюсь,он внёс огромный вклад в историю и религию народов мира.Он принёс,хоть и сильно упрощённые,идеи иудаизма,Торы.А это уже само по себе многого стоит.

вымышленная личность не смогла бы так воздействовать на человечество, мировоззрение, историю, культуру.....

[DENNY79]

вымышленная личность не смогла бы так воздействовать на человечество, мировоззрение, историю, культуру.....

Вы видимо забыли всю раннюю греко римскую религию.Там было всё выдумано от начала.)

- - - Добавлено - - -

вымышленная личность не смогла бы так воздействовать на человечество, мировоззрение, историю, культуру.....

Я не утверждаю,что вообще не было никого.Прототип определённо был,возможно несколько.

[Брянский волк]

Это не показатель истинности религии.

Денни! Мне кажется я понял что Вам нужно. Вы, видимо, пресытились историческими свидетельствами и критикой. Вам просто необходимо психологическое удостоверение в истинности той или иной религии. Иудаизм чисто рациональная религия и может дать определенному типу людей удовлетворение чисто интеллектуальное, но будучи ущербным в душевно-психологической области оставляет незаполненным душевный ваккуум чисто иррационально. Почитайте проф. И. А. Ильина его "Аксиомы религиозного опыта", "Путь к очевидности", "Путь духовного обновления" и "Сопротивление злу силой". Если Вы сможете осилить эти книги (а они написаны чисто юридическим, привычным в данном случае для Вас языком, но довольно-таки сложные в понимании) то может Вам и станет и понятно нечто... Они есть в сети.

- - - Добавлено - - -

Тем не менее идея то живёт.............давания обещаний.)))
И вместе с этим и президент всё тот же.Сколько я помню,одни обещания..........

У нас на Брянщине на пенсию выходят на 5 лет раньше чем по стране из-за радиационной зоны. Прикидываете сколько человек теряет с повышением пенсионного возраста!?
... И Вы думаете, что можно вот так жить в кредит давая обещания и их не выполняя?..

[baptist2016]

- - - Добавлено - - -Я не утверждаю,что вообще не было никого.Прототип определённо был,возможно несколько.

путаетесь в показаниях, то лживо отрицая существование вообще, то лукаво рассказывая басни о прототипах. троллизм топорный.

[DENNY79]

Иудаизм........... но будучи ущербным в душевно-психологической области оставляет незаполненным душевный ваккуум

О,как вы тут не правы.Но не буду спорить.)

- - - Добавлено - - -

У нас на Брянщине на пенсию выходят на 5 лет раньше чем по стране из-за радиационной зоны. Прикидываете сколько человек теряет с повышением пенсионного возраста!?
... И Вы думаете, что можно вот так жить в кредит давая обещания и их не выполняя?..

Я не буду обсуждать политику,но искренне скажу,что мне жаль вас с такой властью.

- - - Добавлено - - -

путаетесь в показаниях, то лживо отрицая существование вообще, то лукаво рассказывая басни о прототипах. троллизм топорный.

Попейте чайку..........