Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #226
    Сообщение от валерий2013
    Скажите, тот Бог, которому Вы верите может раскаиваться в своих делах и поступках?
    Полагаю, вы хотите мне привести в ответ библейскую цитату о том, что Бог раскаялся создав человека?
    Эта цитата в рамках допустимого антропоморфизма.
    Ибо Жертва Христа - предвечна.
    Тело Его - предвечно. А это значит, что вся Церковь, как собрание праведников, тоже предвечно сотворения мира.
    Все задумано Богом заранее.
    Все создано к концу седьмого дня творения. А значит просто разворачивается перед нами как свиток... А мы как маленькие буковки, черточки и точки на том громадном свитке.

    А вот во Христе - уже новое творение. Будущий новый мир и новая земля. Новая реальность.
    Не возврат к якобы первоначальному Адаму, а именно переход к чему-то новому и прекрасному....
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #227
      Сообщение от валерий2013
      Я верю вот в этого Бога - 1-я Царств 15:35...
      А Яна вот в этого - 1-Царств 15:29......
      Кто прав?...
      Конечно Яна права...тут и спору нет....)))
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Ронин57
        Завсегдатай

        • 14 January 2017
        • 620

        #228
        Сообщение от Квинт
        ..

        ... ну и какой же Вы христианин, Сергей, если Иисус для Вас не Бог?..
        А какой Вы христианин,если отрицаете иудейскую веру,несмотря на то,что Иисус обрезаный иудей? Выходит,вера Иисуса неправильная? Или он отрекся от своей веры? Или Тора не иудейская у Вас? )))

        Комментарий

        • Сергей Оч
          Ветеран

          • 10 October 2017
          • 1572

          #229
          Сообщение от Фонфан
          Как это не зацикливаться?))).....Царствие Божье....ВНУТРЬ нас есть....)) чем же тогда заниматься, если не вникать в себя и писание?...Вы к чему соблазняете?)))) (шучу)....Нет уж....лучше Вы к нам....)
          Царствие Божие - что Вы понимаете под этим?

          Я понимаю так - Царствие Небесное - это семь небес и оно не на Земле.
          А Царство земное, которое основал Иисус - оно на Земле и в каждом из истинно верующих людей. Царство земное анлогично Царствию Небесному. Соответственно и переход - из смерти в жизнь - есть в том, что человек на Земле живет правилами Царствия Небесного...

          Правила эти у верующих - в совести и в сердце.
          12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
          ...
          13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
          14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #230
            Сообщение от Яна 2013
            Полагаю, вы хотите мне привести в ответ библейскую цитату о том, что Бог раскаялся создав человека?
            Да...раскаялся в Своём творении и утопил всех, кроме одной семьи. Это факт, Яна.
            Я верю в Бога, Который может раскаяться в Своих делах (1- Царств 15:35). А Вы верите в Бога который не может раскаяться в своих делах (1-е Царств 15:29).
            Нас сотворил мой Бог - Тот, Который может раскаяться Это Человек Иисус Христос. Ибо Им создано всё . (Колсс.1:16)...я в Него верю....в Того, кто нас сотворил по Своему образу и подобию. А Вы ошибаетесь веря в духа

            Комментарий

            • Фонфан
              갈무리 봄

              • 17 May 2016
              • 24027

              #231
              Сообщение от Сергей Оч
              Царствие Божие - что Вы понимаете под этим?

              Я понимаю так - Царствие Небесное - это семь небес и оно не на Земле.
              А Царство земное, которое основал Иисус - оно на Земле и в каждом из истинно верующих людей. Царство земное анлогично Царствию Небесному. Соответственно и переход - из смерти в жизнь - есть в том, что человек на Земле живет правилами Царствия Небесного...
              Все откровения....приход к истине и свободе....это ВНУТРИ...там и обновления внутреннего человека, а не снаружи....поэтому не познав СЕБЯ...каким Бог как создал ЧЕЛОВЕКА....Вы никогда не дойдёте до понимания истины....(ИМХО)
              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #232
                Сообщение от Фонфан
                Конечно Яна права...тут и спору нет....)))
                К сожалению Яна не права....

                Комментарий

                • Ронин57
                  Завсегдатай

                  • 14 January 2017
                  • 620

                  #233
                  Сообщение от Фонфан
                  Жаль, что Бог Вам не открыл, что Христос и есть Бог истинный....Сочувствую....
                  Ну Вам-то точно открыл))) вы ж греческим переводом веруете)))

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #234
                    Сообщение от валерий2013
                    К сожалению Яна не права....
                    Считайте как хотите....Время покажет на чьей стороне правда....))) Бог уже вырос из коротких штанишек....чтоб Ему ВНОВЬ раскаиваться...от того Иисус Христос и СОВЕРШЕННЫЙ....)
                    Всего наилучшего....

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ронин57
                    Ну Вам-то точно открыл))) вы ж греческим переводом веруете)))
                    Да....Слава Богу...открыл....)
                    А во что и как я верю....Вы знать НЕ МОЖЕТЕ....так как жизнь христианина сокрыта СО ХРИСТОМ....хотя вряд ли Вам что это скажет...)
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • Ронин57
                      Завсегдатай

                      • 14 January 2017
                      • 620

                      #235
                      Сообщение от Фонфан
                      Бог уже вырос из коротких штанишек...)
                      Так только бабушка Б-га сказать может))))

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #236
                        Сообщение от Ронин57
                        Так только бабушка Б-га сказать может))))
                        Да хоть дедушка....))
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #237
                          Сообщение от валерий2013
                          Да...раскаялся в Своём творении и утопил всех, кроме одной семьи. Это факт, Яна.
                          Я верю в Бога, Который может раскаяться в Своих делах (1- Царств 15:35). А Вы верите в Бога который не может раскаяться в своих делах (1-е Царств 15:29).
                          Нас сотворил мой Бог - Тот, Который может раскаяться Это Человек Иисус Христос. Ибо Им создано всё . (Колсс.1:16)...я в Него верю....в Того, кто нас сотворил по Своему образу и подобию. А Вы ошибаетесь веря в духа
                          Я верю в Бога, Который не изменяется. Который не человек, Который есть Дух.

                          Который создал все уже очень давно, когда нас еще не было на свете.
                          Все задумано Им заранее...

                          Раскаяние, сожаление - это человеческие эмоции.
                          В отношении Бога это проявления антропоморфизма.

                          Он знал, что все так будет. Он знает все. Книга Жизни уже давно существует, она, как и Жертва Христа, предвечна.

                          В отношении же людей эти слова отображение сожаления Творца о людях, которые не смогли осуществить правильный выбор между добром и злом и по сей причине согрешили...

                          - - - Добавлено - - -

                          Вы же верите в то, что образ, который принял Бог - это и есть Сам Бог, создавший все.
                          Вы верите в Образ и поклоняетесь образу, что есть нарушение Закона.

                          Человеку Христу не в чем раскаиваться... Это вы уж слишком...
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • dm14
                            мертвец

                            • 07 April 2017
                            • 3071

                            #238
                            Сообщение от нинапри
                            Поэтому - как не вникайте в учение Иисуса Христа, но если Он Сам Вам не откроет, то не поможет Вам истина в Его учении.
                            ну и где тут говорится что выкупает?
                            не выкупает, а открывает.
                            выкупать не нужно новый завет принявших.

                            10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
                            11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
                            12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

                            (Евр.8:10-12)

                            ну а то что открывает, этим кроме того что освобождает из рабства греха, еще и жизнь вечную дает.

                            Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                            (Иоан.17:3)

                            и никакого выкупа человека человеком не нужно делать.
                            а что заплутались в трех соснах слушая о том что грехи наши на себя взял, то не крал Иисус ни у кого грехи, никого этим не выкупал, а просто родился в тленном как у нас теле, должен был умереть как и все потомки Адама и Евы из-за греха в раю.

                            Комментарий

                            • валерий2013
                              Ветеран

                              • 24 January 2012
                              • 14643

                              #239
                              Сообщение от Яна 2013
                              Я верю в Бога, Который не изменяется. Который не человек, Который есть Дух.
                              От начала Он не просто дух, а Господь, то есть Сущий (Ев. Иоанна 8:25). Чем отличается ДУХ от ГОСПОДА? Тем, что Он воплотился. Дух - невидимый. Свет видимый.
                              Так что Адам видел своего Создателя...и даже Моисей видел Его. Это Иисус Христос - от начала Сущий.....
                              Воплощённый Бог (ограничивший себя образом) может раскаяться в Своём деле, а безграничный - не может.

                              Комментарий

                              • нинапри
                                Ветеран

                                • 18 August 2004
                                • 24603

                                #240
                                7-
                                Сообщение от dm14
                                и никакого выкупа человека человеком не нужно делать.
                                а что заплутались в трех соснах слушая о том что грехи наши на себя взял, то не крал Иисус ни у кого грехи, никого этим не выкупал, а просто родился в тленном как у нас теле, должен был умереть как и все потомки Адама и Евы из-за греха в раю.
                                Ваше право не верить в то, что Иисус -это истинный Бог во плоти. Впрочем и атеисты имеют право не верить в Бога вообще. Доказать существование Бога или Божественность Иисуса Христа логикой невозможно. В это можно или верить или не верить. Я верю, Вы не верите. Вера в Иисуса Христа, как Бога - это откровение, которое люди получают свыше. И они для этого ничего не сделали.
                                65:1 Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня.
                                Исаия.

                                Вам пока не открыто.
                                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...