ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[Сергей Сур]

Но Христос даже и тогда, ещё до того, как изменился после воскресения, отказывался считать Марию своей матерью.

Отказывался потому, что Бог знает всё. Desnica, чем вы больше пишите, тем больше и больше получается у вас антихристианских заключений, и они будут только возрастать, так как центральное понятие Христианства (понятие о Боге) у вас извращено.

[Desnica]

Бред сивой кобылы,ей Богу

Это истина - Мария, как легко можно предположить на основании написанного в Писании, не верила в то, что Иисус является Мессией. Это и сделало отношения между Иисусом и Марией такими - он отказывался именно поэтому называть её своей мамой. Другого предположения и быть не может, если мы точно знаем, что Мария родила Иисуса.

- - - Добавлено - - -

Отказывался потому, что Бог знает всё. Desnica, чем вы больше пишите, тем больше и больше получается у вас антихристианских заключений, и они будут только возрастать, так как центральное понятие Христианства (понятие о Боге) у вас извращено.

Бог знает всё, а нам можно знать то, что нам открывает Бог через Писание! Вы, не найдя никаких аргументов против моих аргументов, скатились до оскорбления меня в том, что я, якобы, сделала антихристианское заключение. Это не так! Мои предположения основаны сугубо на Писании христианском. И вы это знаете! Поэтому прекратите наговаривать на меня зря, если у вас нет аргументов! Просто попросите Бога открыть вам истину. Если мне Он открыл, то и вам откроет. Я ничем не лучше вас.
Нигде в Писании не написано о том, что христиане обязаны верить в непорочное зачатие и в то, что Иисус является Богом-Христос, а не просто Христом Божьим! А если мы не обязаны верить в Бога-Христа для того, чтобы быть спасенными, то для чего нам так ошибаться далее и продолжать считать Христа Богом-Христом? Бог вечен, а Христос был рожден. Бог всегда существует, а Христос умер. Да, он и воскрес. Но мы все ведь воскреснем, если тоже будем сочтены праведными. И это ни одного христианина ведь не делает Богом. Верно?

[Ilia Krohmal]

То что показывает экран - следствие определённого потока света, выходящего из кинопроектора, который является причиной показываемого. Они не существуют параллельно друг другу или обособленно друг от друга, а как причина и следствие из этой причины (и то, и другое - есть сознание, духовное и природное, предметности в своей раздельности - лишь реальные (для восприемника) видимости). Бог - это механик, который крутит ручку созданного Им внутри Себя кинопроектора.

Главное чтобы вы поняли, что если на экране кинотеатра т.е. материи демонстрируется "грех", то экран не греховен.

Чтобы бороться и победить нематериальное зло на природном (самом последнем из уровней) уровне сознания надо (согласно Божественного Порядка) родится на этом уровне, а рождение на этом уровне происходит только через "природную мать". Зло внутри матери после рождения находилось внутри Господа и внутри (на духовном уровне) Он с ним боролся и побеждал его.

Короче, вы вновь не ответили на вопрос .
Грех на материальном уровне не передаётся.
Грех - это ментальное понятие.

Написано о Христе - родился от жены. От какой жены? Мы же не на плоть смотрим. Мария здесь - смысловая тень, указывающая на церковь, которая подобно деве обручена Христу, и рождает от Духа Святого.

[Сергей Сур]

Главной чтобы вы поняли, что если на экране кинотеатра т.е. материи демонстрируется "грех", то экран не греховен.

Это заблуждение. Хотя и то, что человек природный живёт от самого себя в некоем параллельном "миру духовному" "мире природном" с своими предметностями и личностностями - видимость, но эта реальная видимость для человека. И грех его реален и проклинает его, если человек не прекратит совершать его уже здесь и сейчас, на этом "материальном экране".

[Ilia Krohmal]

Это заблуждение. Хотя и то, что человек природный живёт от самого себя в некоем параллельном "миру духовному" "мире природном" с своими предметностями и личностностями - видимость, но эта реальная видимость для человека. И грех его реален и проклинает его, если человек не прекратит совершать его уже здесь и сейчас, на этом "материальном экране".

Вы пишите "заблуждение", а ни доказать, ни показать не смогли.
Речь не о параллельном мире, а о разуме, в котором возникает грех.
Поэтому вам сказали, что грех - ментальное понятие, а не генетически-молекулярное.

[Арпель]

Это истина - Мария, как легко можно предположить на основании написанного в Писании, не верила в то, что Иисус является Мессией. Это и сделало отношения между Иисусом и Марией такими - он отказывался именно поэтому называть её своей мамой. Другого предположения и быть не может, если мы точно знаем, что Мария родила Иисуса.

Она точно Его родила и выдумки о том что Йешуа отрекся от своей матери это бредни,потому что "слушающий Меня,Мать моя и братья мои"но это не как не говорит о том что Он отрекся от Марии.Христу вообще ненадо не от кого отрекаться потому что еще раз.Кто меня слушает тот и мать мне и братья мне.
Если Христос от разбойника не отрекся в последний момент то чего ему от матери отрекаться?

[Сергей Сур]

Вы пишите "заблуждение", а ни доказать, ни показать не смогли.
Речь не о параллельном мире, а о разуме, в котором возникает грех.
Поэтому вам сказали, что грех - ментальное понятие, а не генетическое-молекулярное.

Ну и? Разум же вечно живёт, а не молекулы.) Грех, возникший в разуме природном, пребывает вечно (не по понятию природного времени, а по состоянию) в разуме духовном, если не отброшен. Но "природный" и "духовный" разум - это всё внутри одного восприемника, который покуда живёт в "природном теле" называется "человек", а после отбрасывания этого "природного тела" (что просто означает переход на более внутренний уровень сознания, называемый "духовный") называется "дух".

,потому что "слушающий Меня, Мать моя и братья мои"

"Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его" (Лук.8:21). Не природная женщина Мария - Его мать и не природные сыновья её -Его братья, а все те, кто слушает Его Заповеди и исполняет услышанное, и таковые есть Его Церковь в общем ("мать") и составляющие её члены в частности ("братья").

[Ilia Krohmal]

Ну и? Разум же вечно живёт, а не молекулы.) Грех, возникший в разуме природном, пребывает вечно (не по понятию природного времени, а по состоянию) в разуме духовном, если не отброшен. Но "природный" и "духовный" разум - это всё внутри одного восприемника, который покуда живёт в "природном теле" называется "человек", а после отбрасывания этого "природного тела" (что просто означает переход на более внутренний уровень сознания, называемый "духовный") называется "дух".

Путанно рассуждаете. Но молодец, что рассуждаете, делаете усилие.
Короче говоря, мы свели источник греха в разум, в котором он рождается как неправильный образ мышления.

Так вот "генетически" грех передаётся как неправильный, невежественный, образ мышления.
Передаётся не от какого-то первого физического человека на земле, а по линии Агари, то есть через всех причастников буквального чтения Писания.

[Сергей Сур]

Передаётся не от какого-то первого физического человека на земле, а по линии Агари, то есть через всех причастников буквального чтения Писания.

У меня другое мнение (так как никакого Писания в букве вообще не было в момент возникновения повреждения воли и разума), но спорить дальше не буду. )

[Рафаэль]

Ошибаешься Рафаэль. Мария, или как там ты её называешь Святая Мария, не была матерью Иисуса, в том смысле в котором наши матеря являются нам матерями. Он ничего не имел от Марии, так же как Он ничего не имел от Иосифа. Мария символизирует собою церковь, а Иосиф деноминационный дух, хотя и праведный.
Она была инкубатором, почвой, в которую было посажено Семя Божие (Слово). Через неё это Семя взросло. Семя Божие всегда приходит исключительно от Бога. Церковь к нему не имеет никакого отношения. Церковь должна только печься, чтобы взрастить это Слово, приходящее от Бога. Церковь выращивает Детей Божьих, рождённых Богом и только. Она не должна претендовать на то, что она является источником Слова. Нет. Она передаточное звено, чтобы Слово пришло к людям. Вся слава принадлежит только Богу, а не церкви.
В Иисусе не была кровь еврея, кровь Марии, кровь Иосифа. Как бы мы могли быть спасены кровью еврея ?
В Нём была Кровь Божья, сотворённая Кровь Богом. Именно этой Кровью мы спасены. Кровь Самого Бога. Это и есть Святой Дух или, как ты говоришь, Дух Святого Бога.
Дело в том, что на Голгофе сатана пролил Кровь Самого Бога. Этим подписал себе смертный приговор.

Эх Ник, Ник
Допустим, я ошибаюсь
Дух Свяиой тоже ошибался?!
Вы Евангелие от Луки когда читали?!
И почему тогда Господь называл Себя сыном человеческим?!
Что за выражения у Вас Ник?!
Это так мы ублажаем Марию, как Дух Святой предрек?!
От одной крайности в другую?!
Одни сделали из нее Матерью Бога
Когда Писание говорит как о Матери Господа!!!

Другие в сто раз хуже, инкубатором называют?!?!
Наши матери тлже инкубаторы?!
Это мы так их чтим, как заповедь требует?!

Не ожидал, честно, от Вас не ожидал

[Ilia Krohmal]

У меня другое мнение (так как никакого Писания в букве вообще не было в момент возникновения повреждения воли и разума), но спорить дальше не буду. )

Эдем - это модель соблазнения человека буквальным смыслом Писания, - человека, впервые приступающего к Писанию. Это не историческое событие, а модель.
И все персонажи Едемской модели суть образы, о которых надо говорить отдельно.

Вот как Павел изъясняет Едем на уровне модели, принципа:

"2. Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою.
3. Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе"(2-е к Коринфянам 11:2,3)

Ева, как видите, есть образ нашего ума, точнее - рассудка.
Но поскольку вы спорить не будете, то оставляю вам это на размышление.

[Dyx]

Ошибаешься Рафаэль. Мария, или как там ты её называешь Святая Мария, не была матерью Иисуса, в том смысле в котором наши матеря являются нам матерями. Он ничего не имел от Марии, так же как Он ничего не имел от Иосифа. Мария символизирует собою церковь, а Иосиф деноминационный дух, хотя и праведный.
Она была инкубатором, почвой, в которую было посажено Семя Божие (Слово). Через неё это Семя взросло. Семя Божие всегда приходит исключительно от Бога. Церковь к нему не имеет никакого отношения. Церковь должна только печься, чтобы взрастить это Слово, приходящее от Бога. Церковь выращивает Детей Божьих, рождённых Богом и только. Она не должна претендовать на то, что она является источником Слова. Нет. Она передаточное звено, чтобы Слово пришло к людям. Вся слава принадлежит только Богу, а не церкви.
В Иисусе не была кровь еврея, кровь Марии, кровь Иосифа. Как бы мы могли быть спасены кровью еврея ?
В Нём была Кровь Божья, сотворённая Кровь Богом. Именно этой Кровью мы спасены. Кровь Самого Бога. Это и есть Святой Дух или, как ты говоришь, Дух Святого Бога.
Дело в том, что на Голгофе сатана пролил Кровь Самого Бога. Этим подписал себе смертный приговор.

Аминь, брат.
Не только семени Иосифа не было в чреве Марии, но и её яйцеклетка не была задействована при рождении Иисуса.

[Dyx]

Допустим, я ошибаюсь
Дух Свяиой тоже ошибался?!
Вы Евангелие от Луки когда читали?!

Дух Святой не ошибается, но ошибаетесь - вы, выдавая свои мысли за слова Духа Святого. Может в вас дух антихриста?
Если вы водное крещение отвергаете - то в вас он и есть.
Если вы утверждаете, что Бог не крестит водой, то вода является для вас просто омовением плоти...

[Фонфан]

......но и её яйцеклетка не была задействована при рождении Иисуса.

Откуда такие познания? Что ж тогда такое благоволение, благодать? Бог бы мог так в любую другую подселить семя, как в инкубатор и потеряло бы силу всё, что человеком приобреталось ДО.....от страха божьего.
Как по-мне, так чушь сморозили, извините.

[Кравцов]

Для Луки.Мы спорили что Бог зло не творит.И вот нашёл потверждение моих слов.вселенский учитель и святитель Василий Великий:
«Когда же слышишь: несть зло во граде, еже Господь не сотвори, слово зло понимай так, что Писание разумеет под оным бедствия, посылаемые на грешников к исправлению прегрешений. Ибо сказано: озлобих тя, и гладом заморих,.. да благо тебе сотворих

Да благо тебе сотворих.Нет зла от Бога только благо.Если сотворимое зло идёт во благо человеку можно его назвать Лука злом.Истина во благе от Бога.И мои мысли подтвердил Великий святитель.Не со мной Лука вы спорили а с Василием Великим с его мыслями.Вот так понимается толкование зла в Писании а вы Лука перевернули истинный смысл Писания на буквальное понимание.Так и те кто пытается толковать Святое Писание на свой лад,на лад своего ГРЕШНОГО,ВЫСОКОМЕРНОГО разума.Никогда не придут к Истине.А ваше высказывание что Господь делает зло.Уводит от Бога.И к кому приводит?Ошибка порой может стоить и души человеку.