Рим. 1:1931 - когда ожидаемое не соответствует действительному

[Akella]

так уже ответил.
задавайте еще - еще отвечу.

только демагогию не разводите.
и спорить не стоит.
задавайте вопросы по теме.

Я показал противоречие. Вы упорно не хотите это видеть или знаете как его разрешить? Или Вы думаете, что я развешу уши и буду сидеть у ваших ног внимая откровениям Духа от нового гуру?

[Дмитрий брат]

Я показал противоречие. ....

вот и иудеи показывали Христу "противоречия"
....и что?
Иисус им что-то доказывал?
Он говорил им истину от Духа Истины...
Его ученики делают тоже...
а каждый сам для себя решать - принять, проигнорировать или распять.

перестаньте спорить...
Вы Бога то толком не знаете, а пытаетесь спорить о Его слове..
абсурд.
лучше спрашивайте и старайтесь понять, что Вам говорят в Духе и Истине.

[Akella]

вот и иудеи показывали Христу "противоречия" и что?
Он им что-то доказывал?
Христос говорил им истину...
Его ученики делают тоже...

а каждый сам для себя решать - принять, проигнорировать или распять.

перестаньте спорить...
лучше спрашивайте и старайтесь понять, что Вам говорят в Духе и Истине.

Так у Иисуса Истина логична а не абсурдна. Он как раз вскрывал их противоречия и давал ясный и понятный ответ. Не так?
Вам показать как я вас понял?

[Дмитрий брат]

Так у Иисуса Истина логична а не абсурдна. ....?

да ладно Вам - не стройте из себя знатока истины Христовой.
Вы бы первый преткнулись на словах о вкушении Его плоти и питии Его Крови.

[Akella]

да ладно Вам - не стройте из себя знатока истины Христовой.
Вы бы первый преткнулись на словах о вкушении Его плоти и питии Его Крови.

Ну может быть и так, откуда ж я знаю? Но давайте оставим фантазии и предположения о том, преткнулся бы я или нет и вернемся к нашему вопросу.
Попробуем еще раз и по порядку.
С какими пунктами вы согласны? И с какими не согласны и почему?
1. Бог открыл Себя только во Христе. Вне и без Христа нельзя познать Бога. Никто никогда не видел Бога. Единородный Сын, сущий в лоне Отца, Он явил.
2. Творец открыл Себя в природе. Через расмматривание природы можно познать Творца, прославить и возблагодарить Его и служить и поклоняться Ему. Никакого гнева тогда не будет от Него открываться с неба.
3. Творец открылся человеку также через дар закона, через пророческое слово. Все пророки ВЗ знали Творца, ибо на них был Дух Его. Некоторые даже видели Его. Через пророческое, Духом Творца явленное в Пимании ВЗ слово можно познать Творца. Авраам, Исаак и Иаков и многие другие ветхозаветные святые знали Творца.

[Дмитрий брат]

Ну может быть и так, откуда ж я знаю? Но давайте оставим фантазии и предположения о том, преткнулся бы я или нет и вернемся к нашему вопросу.
Попробуем еще раз и по порядку.
С какими пунктами вы согласны? И с какими не согласны и почему?
1. Бог открыл Себя только во Христе. Вне и без Христа нельзя познать Бога. Никто никогда не видел Бога. Единородный Сын, сущий в лоне Отца, Он явил.

по этому вопросу я уже пояснял - отвечал подробно

Попробуем еще раз и по порядку.
С какими пунктами вы согласны? И с какими не согласны и почему?
2. Творец открыл Себя в природе. Через расмматривание природы можно познать Творца, прославить и возблагодарить Его и служить и поклоняться Ему. Никакого гнева тогда не будет от Него открываться с неба.

Аминь.
человеку тогда лишь остается ждать Дар Спасения во Христе....подобно Корнилию сотнику...

Попробуем еще раз и по порядку.
С какими пунктами вы согласны? И с какими не согласны и почему?
3. Творец открылся человеку также через дар закона, через пророческое слово. Все пророки ВЗ знали Творца, ибо на них был Дух Его. Некоторые даже видели Его. Через пророческое, Духом Творца явленное в Пимании ВЗ слово можно познать Творца. Авраам, Исаак и Иаков и многие другие ветхозаветные святые знали Творца.

в целом так.
за исключением существенного замечания: через "дар закона" Бог не открылся человеку.... закон был детоводителем - нянькой....

[Akella]

по этому вопросу я уже пояснял - отвечал подробно


Аминь.
человеку тогда лишь остается ждать Дар Спасения во Христе....подобно Корнилию сотнику...



в целом так.
за исключением существенного замечания: через "дар закона" Бог не открылся человеку.... закон был детоводителем - нянькой....

То есть по вашему Бог не открылся Аврааму, Исааку, Иакову, Моисею, Давиду, пророкам, никому из всего ВЗ? То есть, если они были лишь под нянькой закона, то они все не знали Бога и Духа Божия ни на ком из них не было?

[Дмитрий брат]

То есть по вашему Бог не открылся Аврааму, Исааку, Иакову, Моисею, Давиду, пророкам, никому из всего ВЗ? То есть, если они были лишь под нянькой закона, то они все не знали Бога и Духа Божия ни на ком из них не было?

странный вывод делаете.
Бог и тогда открывался (через Христа) Своим избранным... но НЕ по закону, а по ВЕРЕ их.

[Akella]

странный вывод делаете.
Бог и тогда открывался (через Христа) Своим избранным... но НЕ по закону, а по ВЕРЕ их.

Но ведь Бога не видел никто никогда и только Сын явил Его при пришествии Своем? См. пункт 1.

[Хатор]

а то что Бог есть Вас не смущает?

а почему по вашему мнению меня это должно смущать? это выпад? вы агрессивны?

то что Он оставил слово Свое и хранит его духовную суть Вас не смущает?

вы описали Бога как скупого рыцаря сохнущего над златом.

дева Мария мне сказала так: Истина, добро и любовь. Это то, чему учил Иисус Христос, и он ничего не писал.

Отец небесный, Иисус Христос, дева Мария все живы и не онемели.

[Дмитрий брат]

Но ведь Бога не видел никто никогда и только Сын явил Его.

да и аминь

Сын явил Его при пришествии Своем? См. пункт 1.

Сын являл Его и в Ветхом завете.
Исайя видел Сына и называл Его Господом Саваофом.... Новый завет это четко подтверждает....
Ин 12:41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.

[Akella]

да и аминь

Сын являл Его и в Ветхом завете.
Исайя видел Сына и называл Его Господом Саваофом.... Новый завет это четко подтверждает....
Ин 12:41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.

Тогда почему ''Бога не видел никто никогда'', ведь Он же являл Себя в ВЗ?

[Дмитрий брат]

а почему по вашему мнению меня это должно смущать? это выпад? вы агрессивны?

вы описали Бога как скупого рыцаря сохнущего над златом.

дева Мария мне сказала так: Истина, добро и любовь. Это то, чему учил Иисус Христос, и он ничего не писал.

Отец небесный, Иисус Христос, дева Мария все живы и не онемели.

опять в демагогию ударились...
перестаньте спорить...
Вы Бога то толком не знаете, а пытаетесь спорить о Его слове..
абсурд.
лучше спрашивайте и старайтесь понять, что Вам говорят в Духе и Истине

- - - Добавлено - - -

Тогда почему ''Бога не видел никто никогда'', ведь Он же являл Себя в ВЗ?

Бог есть Дух ..."гипер-вселенского" масштаба...
потому Бога (в Его Невидимой Духовной Сути) не видел никто и никогда... это просто НЕВОЗМОЖНО!
Сын - это Видимое выражение Невидимого Отца в этом мире.

[Akella]

Бог есть Дух ..."гипер-вселенского" масштаба...
потому Бога (в Его Невидимой Духовной Сути) не видел никто и никогда... это просто НЕВОЗМОЖНО!
Сын - это Видимое выражение Невидимого Отца в этом мире.

Ладно ладно! Пусть будет ''гипервселенского''. Но Отца не знает никто, кроме Сына, и Сына не знает никто, кроме Отца. Кого же знали пророки и другие святые ВЗ?

[Дмитрий брат]

Кого же знали пророки и другие святые ВЗ?

Сына Божьего. Христа знали.
Сын есть Истинное выражение Отца в этом мире.

но в большинстве своем они общались с Его Ангелами.