Рим. 1:1931 - когда ожидаемое не соответствует действительному

[Хатор]

[QUOTE=piroma;4693535]

есть

в законе -небеса небес

у апостола -до третьего неба

эти небеса также мир сей.

и Христос прошел все небеса и воссел на высоте их

угу, в кресле). Познавай что значит.

другое дело глубины Божии -неприступный свет -там никто не знает ничего что есть в них кроме ума Христова и святых во свете

какие глубины? это Начало.
кому глубины, и неприступный свет, а кому дом Отчий.
Познаешь в себе этот свет, и ты домой вернёшься.

[Арпель]

[QUOTE=Хатор;4693562]

эти небеса также мир сей.

угу, в кресле). Познавай что значит.

какие глубины? это Начало.
кому глубины, и неприступный свет, а кому дом Отчий.
Познаешь в себе этот свет, и ты домой вернёшься.

та не в себе надо свет познавать а быть светом.Вы свет миру

[Хатор]

[QUOTE=Арпель;4693564]

та не в себе надо свет познавать а быть светом.Вы свет миру

да,но когда он познан.
а когда не познан его воруют наглым образом.

[Арпель]

[QUOTE=Хатор;4693570]

да,но когда он познан.
а когда не познан его воруют наглым образом.

свет нельзя своровать,он либо есть либо нет,не может свет объять тьма.

[Хатор]

[QUOTE=Арпель;4693576]

свет нельзя своровать,он либо есть либо нет,не может свет объять тьма.

непознанный можно.
да и вообще, за счёт чего ещё крутится мир сей? ведь законы физики мира говорят о стремлении к разрушению и остановке.
тебе душевно больно - это твой свет украли, трансформировали один вид энергии в другой.
в древо жизни вложили и опять круговерть.

если бы нельзя было воровать свет, не нужен бы был закон и ад. в аду энергия высвобождается и поступает в верхние небеса. на подобие круговорота воды в природе.

[Арпель]

[QUOTE=Хатор;4693588]

непознанный можно.
да и вообще, за счёт чего ещё крутится мир сей? ведь законы физики мира говорят о стремлении к разрушению и остановке.
тебе душевно больно - это твой свет украли, трансформировали один вид энергии в другой.
в древо жизни вложили и опять круговерть.

если бы нельзя было воровать свет, не нужен бы был закон и ад. в аду энергия высвобождается и поступает в верхние небеса. на подобие круговорота воды в природе.

нафига тебе эта инфа не забивай себе голову.Плыви по течению не долго осталось

[Хатор]

[QUOTE=Арпель;4693601]

нафига тебе эта инфа не забивай себе голову.Плыви по течению не долго осталось

по течению только брёвна сплавляют)

[Дмитрий брат]

Вы хоть понимаете, о чем пишете? Кто может вместить полное раскрытие Бога? Это глупость...Тут скорее речь о том, чтобы вообще узнать что-то об Отце.

коли сами не рождены свыше - не судите других по себе.

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

- - - Добавлено - - -

Написано, что нет другого имени, которым надлежит нам спастись, кроме имени Иисуса Христа. ....

аминь

.... Получается, что имя Яхве не спасительно? Почему? Чем оно хуже?

это так.
Его "функции" иные.
Оно связано с судом, справедливостью и возмездием.

- - - Добавлено - - -

Причем на небеса Яхве восходили некоторые (Енох, Илия?), а значит и спасались, но Иисус говорит,что никто не восходил на небо, кроме Сына Человеческого, а значит никто и не спасался.Как быть?

есть несколько небес.
Отец пребывает на высших небесах (небесах небес). ... в неприступном свете...
там спасение.
туда и... никто не восходил.... кроме Сына Единородного.

- - - Добавлено - - -

Дмитрий, вы адресатом не ошиблись? Вы прочитали мой ответ вам? Или у вас заготовки под копирку и вы рассылку делаете не глядя?) Якобы от духа Истины?
знаете, очень вы меня смущаете, ваше присутствие здесь, нет честности. Как казачок засланый.

и вы, Дмитрий, именно демагогию здесь и разводите.
можете хоть десять копирок мне переслать, не буду вам отвечать, дух Подлости, подташниваей от вас.

не флудите...
вопросы есть по теме?
если есть - задавайте.
если нет - не отвлекайте своим пустословием.

- - - Добавлено - - -

Ну зачем так, Хатор? Дмитрий, я весь внимание!

это хорошо.
внимайте.
не пренебрегайте истиной.

- - - Добавлено - - -

Вообщем, Дмитрий. Abeliar как раз об этом и писал в этой теме, что никакого откровения Бога через творение нет, что через творение познать Бога нельзя. Означает ли это, что нельзя никого познать через творение? Конечно нет, можно! Через творение можно познать Творца! Попробуйте сами сделать вывод с помощью Духа Истины, что на вас.
Рим 1:19-31 - это поздняя вставка. Она противоречит Павловому пониманию откровения Бога во Христе. Это попытка редактора Павла включить свой теизм в послание Павла и его именем закрепить авторитет свего учения.

Вы можете думать что угодно.... так.... или иначе... или как иудеи, распявшие Слово.
мне что до того?

мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....
спорить не намерен.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решать - принять, проигнорировать или распять.

[Oleksiy]

коли сами не рождены свыше - не судите других по себе.

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.

Ваше рождение по вере основывается на текстах? Вы верите, что именно вам написано, что вы познали Сущего? И уверены, что это написано не для меня, например? Но я могу сказать точно так же и вам, что вы не познали Сущего. И что? Так и будем друг на друга бочку катить?

[Дмитрий брат]

Ваше рождение по вере основывается на текстах? Вы верите, что именно вам написано, что вы познали Сущего? И уверены, что это написано не для меня, например? Но я могу сказать точно так же и вам, что вы не познали Сущего. И что? Так и будем друг на другаьте бочку катить?

повторю: не судите других по себе.

если желаете познать Истину - не спорьте и не флудите - задавайте вопросы по теме.

[Oleksiy]

это так.
Его "функции" иные.
Оно связано с судом, справедливостью и возмездием.

Вот это хотелось бы подробней обсудить. Когда прихожу к начальнику и он обещает мне золотые горы, беспечное будущее, карьерный рост... у него одна функция. А когда прихожу к нему в другой раз, он без капли сожаления сообщает мне, что я уволен. Хотя это один и тот же человек! Просто в разное время он исполняет разные функции. Но как мне верить такому начальнику? Да никак.
Именно поэтому в последней книге Ветхого завета сказано, что Бог не изменяется. Сказано специально для вас, кто думает, что у Иеговы могут быть разные функции.
В Малахии 3:6 записано: «Я Иегова, я не изменяюсь». То же самое вам пытаются донести иудеи и в настоящее время.

- - - Добавлено - - -

повторю: не судите других по себе.

если желаете познать Истину - не спорьте и не флудите - задавайте вопросы по теме.

Тема не ваша. Вы тут гость у нашего брата, которого отключили.

[Дмитрий брат]

Вот это хотелось бы подробней обсудить. Когда прихожу к начальнику и он обещает .....

не обманывайтесь:
Вы не можете прийти к Начальнику окольным путем, минуя Христа.
это НЕВОЗМОЖНО!
отвергая Сына, Вы отвергаете Отца и приходите лишь к идолу в вашем воображении.

В Малахии 3:6 записано: «Я Иегова, я не изменяюсь». То же самое вам пытаются донести иудеи и в настоящее время..

для того, чтобы правильно разуметь Писания, надо иметь Духа Автора Писаний - Духа Христова.
иудеи Его НЕ имеют.

В Малахии 3:6 записано: «Я Иегова, я не изменяюсь».

что? Он вас и ныне неизменно призывает предавать смерти прелюбодеев и нарушителей субботы?

[Oleksiy]

не обманывайтесь:
Вы не можете прийти к Начальнику окольным путем, минуя Христа.
это НЕВОЗМОЖНО!
отвергая Сына, Вы отвергаете Отца и приходите лишь к идолу в вашем воображении.

Это называется наговорить на человека, что он отвергает Сына, а потом начать журить, как же он плохо поступает.

- - - Добавлено - - -

что? Он вас и ныне неизменно призывает предавать смерти прелюбодеев и нарушителей субботы?

Значит вы считаете, что Бог все-таки изменился?

[Дмитрий брат]

Это называется наговорить на человека, что он отвергает Сына, а потом начать журить, как же он плохо поступает.

может тогда расскажите подробно о том Сыне, которого Вы приняли и НЕ отвергаете?
или предпочтете скрывать его суть?

[piroma]

[QUOTE][QUOTE=Хатор;4693562]

эти небеса также мир сей.

угу, в кресле). Познавай что значит.

не что значит

а вот так -

. 3:1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите
горнего, где Христос сидит одесную Бога;


а своим умом познавать означает выдумывать
я этим не занимаюсь


надеюсь заметили разницу -искать и думать не одно и тоже
не сказано искать умом

а может быть так -в теле или вне тела


здесь писания не гностические -думать не надо много

видеть надо -если не видно -значит думай не думай не увидиишь
потому сказано -мазь нужна чтобы видеть

вот мазать глаза надо чтобы видеть
ну конечно мазь надо приобрести тоже оказывается -нету в писании мази