Различие взглядов Павла и И. Христа.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • учащийся
    Христианин

    • 24 December 2011
    • 9006

    #466
    Сообщение от Лука
    Христианства без Павла не существует. Ибо без Павла нет ни Библии, ни богословия.
    Вообще-то, стоит ещё и заметить, что устами Павла говорил Св. Дух.
    ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


    Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #467
      Сообщение от учащийся
      Вообще-то, стоит ещё и заметить, что устами Павла говорил Св. Дух.
      Верно. Как и устами всех авторов библейских текстов.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кодебский Влад
      Где вы видели такого отца, который воспитание приёмного сына начинал бы с его избиения? Так может быть только у апостола Павла! (Евр. 12,6).
      Евр.12:11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности (Апостол Павел)

      Комментарий

      • Кодебский Влад
        Отключен

        • 26 March 2012
        • 1261

        #468
        Христианство прекрасно существовало и без Павла (до Павла), и проще было понимать учение Христа. А Павел только усложнил учение Христа, а в некоторых случаях просто ревизовал его.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #469
          Сообщение от Кодебский Влад
          Христианство прекрасно существовало и без Павла (до Павла), и проще было понимать учение Христа. А Павел только усложнил учение Христа, а в некоторых случаях просто ревизовал его.
          "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей." (Откр.22:18-19)
          Ваша непричастность Христианству очевидна из Ваших суждений. Хотите жить проще? Удаляйтесь от Христианства еще дальше.

          Комментарий

          • Кодебский Влад
            Отключен

            • 26 March 2012
            • 1261

            #470
            Если вы не знаете, то апостол Павел вам сообщает, что «жена не властна над своим телом, но муж» (1 Кор. 7,4). Да ты что, женившись, приватизируешь свою жену и делаешь её бесправной рабыней что ли? Какую совесть нужно иметь, чтобы заявить такое! Какой позор! Не дай Бог никакой женщине иметь такого мужа!
            А Христос никогда не проповедовал власть и насилие.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #471
              Сообщение от Кодебский Влад
              Если вы не знаете, то апостол Павел вам сообщает, что «жена не властна над своим телом, но муж» (1 Кор. 7,4). Да ты что, женившись, приватизируешь свою жену и делаешь её бесправной рабыней что ли? Какую совесть нужно иметь, чтобы заявить такое! Какой позор! Не дай Бог никакой женщине иметь такого мужа!
              А Христос никогда не проповедовал власть и насилие.
              Понятно, откуда у Вас это противление Павлу.
              Павел более всех говорил иными языками (1-е Кор.14:18).
              Иные языки - это языки символов и образов, имеющих буквальный и сокрытый смысл.
              В приведённой цитате муж - этот дух, а жена - душа.
              Каждый по отдельности не властен над телом человека, но только вместе; иначе человек умрёт.

              Комментарий

              • Кодебский Влад
                Отключен

                • 26 March 2012
                • 1261

                #472
                Сообщение от Ilia Krohmal
                Иные языки - это языки символов и образов, имеющих буквальный и сокрытый смысл.
                Я так считаю, что беседа христиан должна основываться на учении Христа. Но откуда Вы взяли, что "Иные языки - это языки символов и образов"? Вам так хочется? Вам должно быть стыдно утверждать "от фонаря", но Вам хоть бы хны!

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #473
                  Сообщение от Кодебский Влад
                  Я так считаю, что беседа христиан должна основываться на учении Христа. Но откуда Вы взяли, что "Иные языки - это языки символов и образов"? Вам так хочется? Вам должно быть стыдно утверждать "от фонаря", но Вам хоть бы хны!
                  Существует три вида иных языков: тайный (незнакомый), ангельский и пророчествующий.
                  Пророчествующими языками Павел говорил более всех, и его послания изобилуют ими.

                  Комментарий

                  • Haperski
                    Ветеран

                    • 12 December 2006
                    • 1528

                    #474
                    Сообщение от КРАВЧУК
                    Вы ошибаетесь.
                    Это не он ошибается, это не Фонаря мысли и даже не его слова, а цитаты из бредовой, очередной фальсификации книги Урантии http://www.urantia.org/ru/kniga-uran...96-vera-iisusa, в которой, в свою очередь, встречаются почти дословные цитаты (плагиат для лохов) из книг давно устаревшего Рудольфа Бультмана.
                    Последний раз редактировалось Haperski; 17 October 2012, 03:02 AM.
                    С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

                    Комментарий

                    • Haperski
                      Ветеран

                      • 12 December 2006
                      • 1528

                      #475
                      Действительно я не ошибся: "Плагиат

                      В самой книге заявляется о том, что при её написании использовалось множество концепций, придуманных человеком, а не сверхъестественными существами. В то же время нет никаких упоминаний или сносок на использованную литературу. В 1992 году исследователь Мэтью Блок опубликовал результаты своей работы по нахождению книг и статей, которые были использованы при написании Книги Урантии. Блок выявил 19 работ, в которых был сходный текст и которые были опубликованы раньше КУ[25]. Блок продолжил дальнейшие поиски источников и выявил около 120 книг и статей, принадлежащих девяти десяткам различных авторов[17].

                      Гарднер и Блок указывают на то, что 85-я глава (документ) является пересказом, с прямым цитированием отдельных фраз, первых восьми глав книги Эдварда Уошбёрна Хопкинса (англ.)русск. «Происхождение Эволюции и Религии», опубликованной в 1923 году[26]. При этом каждый параграф документа соответствует главе книги Хопкинса. Таким же образом часть КУ, содержащая информацию об эволюции человека, является пересказом книги Генри Осборна «Восхождение человека на Парнас: Критические эпохи доисторического человека», опубликованной в 1927 году[27]"
                      Книга Урантии Википедия
                      С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

                      Комментарий

                      • Кодебский Влад
                        Отключен

                        • 26 March 2012
                        • 1261

                        #476
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Существует три вида иных языков
                        Откуда узнали? Опять от фонаря?

                        Комментарий

                        • Ilia Krohmal
                          Отключен

                          • 21 August 2011
                          • 11596

                          #477
                          Сообщение от Кодебский Влад
                          Откуда узнали? Опять от фонаря?
                          За каждое слово я отвечаю писанием.
                          Ваши попытки приписать Павлу давление на женщин безосновательны.

                          Павел являлся наиболее продвинутым из апостолов и проповедовал единство и равенство в Иисусе Христе.

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #478
                            Разница лежит не в плоскости каких то "взглядов", а в различной "окружающей среде" и различном "историческом моменте". Естественно вопросы, которые развивал Павел были несколько другими: учение о смерти Христа для организованных в общину избранных Богом язычников-христиан, а у Христа - царство Божье для евреев по плоти. Будет различен язык, образы и акценты.

                            Если вы не знаете, то апостол Павел вам сообщает, что «жена не властна над своим телом, но муж» (1 Кор. 7,4). Да ты что, женившись, приватизируешь свою жену и делаешь её бесправной рабыней что ли? Какую совесть нужно иметь, чтобы заявить такое! Какой позор! Не дай Бог никакой женщине иметь такого мужа!
                            А Христос никогда не проповедовал власть и насилие.
                            "равно и муж не властен над своим телом но жена"(1 Кор. 7,4). - конец цитаты... Упс? Кто-то что-то поторопился сказать?

                            Поэтому чтобы найти противоречие в учениях, которые направлены на разные категории людей и в разные эпохи нужно искать точные соответствия, а не огульно выводить чего то из общих принципов.
                            Что говорил сам Иисус о власти мужа над телом жены и власти жены над телом мужа? То, что Павел, или другое? Если ничего не говорил, но имеем налицо то, о чем я говорил выше - различие обсуждаемых тем, а не мнимые противоречия.
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #479
                              Сообщение от Кодебский Влад
                              Если вы не знаете, то апостол Павел вам сообщает, что «жена не властна над своим телом, но муж» (1 Кор. 7,4).
                              Вы злостно искажаете смысл Библии вырывая из нее куски. Полностью мысль высказанная Павлом выглядит так:
                              "Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." (1Кор.7:3-5)
                              Любому вменяемому человеку очевидно, что речь здесь идет о сексуальных отношениях между супругами, причем абсолютно на равных.
                              До какой же степени нужно ненавидеть Апостолов Божиих и Самого Господа, дабы, подобно Вам, так коверкать слово Божие?!
                              Вы лицемерно пишите:
                              Я так считаю, что беседа христиан должна основываться на учении Христа.
                              Христос учил: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься." (Матф.12:36-37) Ох и не завидую я Вам, когда Господь вспомнит, как Вы коверкали Его учение...

                              Комментарий

                              • Сергей 13
                                Ветеран

                                • 08 October 2012
                                • 6247

                                #480
                                Сообщение от Sleep
                                "равно и муж не властен над своим телом но жена"(1 Кор. 7,4). - конец цитаты... Упс? Кто-то что-то поторопился сказать?
                                Понимайте сие виртуально..........потому, что тело у них Одно...и станут Одна Плоть...
                                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                                Комментарий

                                Обработка...