НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вадим77
    Отключен

    • 24 January 2011
    • 3421

    #23116
    Сообщение от piroma
    твое мнение не есть видение реальности
    точно как и неверие
    на разных этапах от веры в веру вера движет данного этапа а она разная
    Реальность - это то, что для всех существует объективно. Ты занимаешься подменой понятий.
    Есть еще субъективная реальность и фантазии. Вера - это твое отношение к субъективной реальности в разрезе фантазирования над ней.
    Это - личное дело каждого. Нельзя обобщить это, вот почему все религии безумно противоречивы и так или иначе терпят крах.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47992

      #23117
      Сообщение от Вадим77
      Реальность - это то, что для всех существует объективно. Ты занимаешься подменой понятий.
      Есть еще субъективная реальность и фантазии. Вера - это твое отношение к субъективной реальности в разрезе фантазирования над ней.
      Это - личное дело каждого. Нельзя обобщить это, вот почему все религии безумно противоречивы и так или иначе терпят крах.
      я про твои субьективные оценки из головы обо мне
      я то знаю мою реальность а ты по обрывкам пытаешься что то изобразить


      получается фальшивый образ мой
      эта туфта обижает ибо на виду у всех

      к тому же здесь не обсуждают личное а общее и абстрагированниое от личного
      как в школе обсуждают математику а не кто слепой или инвалид

      это в другом месте

      потому я поправляю
      *****

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #23118
        Сообщение от Rabin
        Давая цитаты о том что бог есть свет, ты лишь подтверждаешь модель иерархии описанную АИ, каббалой и др. Здесь надо просто перейти от иерархии к ипостасности.
        АИ ближе чем другие писания подошёл к началу (истоку) и там мы читаем что Бог увидел себя отражённым в Свете чистом. Свет в свете увидеть не возможно, понятно ты начнёшь говорить за свет иной, нежели тот который видит человек. Но здесь сразу вопрос: Откуда взялся свет. И логически получается из тьмы которая была с ним смешана.
        Итак свет и тьма есть первое разделение единого БОГА .
        Я тебе Аркадий предлагаю не мыслить шаблонами которые на выбор в различных религиях представлены, потому что все они описывают последующие после разделения события.
        Отталкиваясь в рассуждениях от основной отправной точки ты начинаешь понимать что имеешь дело с частью БОЖЕСТВЕННОЙ ипостаси, в данном случае представляемой Светом и нижестоящими иерархами(ипостасями).
        Предлагаю к твоему (и Вадима) вниманию некую призму,лишённую какого-либо религиозного крена.
        Прочти её,а некоторые моменты(подсвеченные) на два раза и дальше поясни,где на твой взгляд пропущенное звено=БОЖЕСТВННЫЕ ипостаси нижестоящие иерархи.

        Пока я не пониманию,о чём ведёшь речь.

        Сознание

        Из ничто не родится нечто. Энергия и материя не появятся из пустоты.
        Мир не возникает из ниоткуда, случайно создавая сложнейшую структуру Мироздания.

        Последовательность в развитии Вселенной не является счастливым везением, создающим системы планет.
        Как и возникновение на них условий для жизни не есть игра слепого случая. А появление высокоразвитого сознания, не статистическая погрешность законов природы, а сложнейшая цепь многих взаимосвязанных процессов, в том числе космического масштаба. Не может появиться что-то, если нет потенциальной возможности для этого.

        До начала всего Сущего, в преддверии всех миров и времён есть только изначальная пра-Материя, в самом "тонком" состоянии в виде чистой энергии. В самом общем понимании, сущностная основа энергии взаимодействие.
        Этим постоянным и беспрепятственным взаимодействием, пра-Материя образует целостность и непрерывность единой сущности в своём высшем вибрационном состоянии.

        В слитной и замкнутой Материи взаимодействие мгновенно, что стягивает её "пространство" в "точку" и как следствие ведёт к отсутствию в ней времени.
        При мгновенном взаимодействии все "части" Материи "находятся" на одинаковом "расстоянии" друг от друга. Нет никакой разницы между далеко и близко, правое и левое, верх или низ протяжённость просто отсутствует.

        Изначальная Точка это в рамках нашего пространственного мышления, как бы то "геометрическое" состояние, в котором находится Материя. Раз нет протяжённости и пространства, то нет и времени. В отсутствие любых процессов, в непрерывной и целостной энергии отсутствует и течение времени: прошлое, настоящее и будущее есть одно. Всё есть одно.

        Чтобы хоть как-то представить пространственно-предметным восприятием Материю, воспользуемся такой моделью:
        Элементарные центры воздействия энергии ("кванты") при сближении между собой создают силу отталкивания, при удалении силу притяжения. Отталкивая таким образом ближайших соседей, "квант" энергии притягивает дальних в итоге вся энергия концентрируется в компактный однородный массив.

        Из-за флуктуационных колебаний притяжения и отталкивания, эти "кванты" вибрируя с высокой частотой образуют хаотичный рой взаимодействия. Есть только хаос энергии.

        Сущего нет отсутствуют протяжённость и пространство, любые структуры и объекты. Нет Бытия не существуют изменения и процессы, отсутствует движение и время. Нет ничего конкретного. Есть лишь только единая, слитная и цельная энергия, взаимодействие которой создаёт непрерывную хаотичную однородность вибрационного состояния.

        Хаос, как состояние не проявленной изначальной Материи бесструктурность непространственности и безвременность небытия.
        В бесструктурной и непрерывной Материи, в отсутствие любых образований и изменений энергии, создаётся её однородная "пустота".

        Грубой иллюстрацией такого состояния может служить воздух. Его молекулы в состоянии теплового хаотического (вибрационного) движения создают бесструктурное однородное нечто, что в условиях большой массы на поверхности Земли создаёт атмосферу. Отсутствие ветра, колебаний температуры и иных других изменений создаёт иллюзию вещественной пустотности и небытия. И очевидно поэтому энергию Мироздания в состоянии хаоса, воспринимающие её йогины называют Великой Пустотой.

        Термин йоги "тонкое" следует интерпретировать следующим образом. Вещество наиболее плотная материя. Все известные физические поля (электромагнитное, гравитационное, слабое и сильное) это более тонкая материя. Эфирные, астральные и другие поля ещё более тонкая материя. Эти поля наукой пока не регистрируются, но уже появились подступы к её пониманию. Физика уже оперирует неощутимой "тёмной" материей, подразумевая эту более тонкую материю, влияющую на наш мир. Энергия Хаоса (в физике "тёмная" энергия) тоньше всех видов полевых форм материи.

        Взаимодействие энергии Хаоса наука называет единым фундаментальным взаимодействием. С точки зрения физики оно объединяет в себе, как минимум, все известные виды сил, действующие в Мире. Хотя, что такое это взаимодействие и чем энергия отличается от тонкой материи и вещества науке предстоит разбираться ещё довольно долго, если это вообще возможно в ближайшем будущем. Ведь не смотря на давнее существование термина материя, полной ясности в науке, что это такое, пока нет.

        Для нас важно, что это взаимодействие позволяет энергии Хаоса мгновенно "чувствовать" все любые изменения в каждой своей "части". Вернее вся энергия Хаоса "чувствует" себя всю.
        Пра-Материя как непрерывная и единая сущность находится в охватывающем её всю мгновенном взаимодействии. Это взаимодействие и даёт разумность Материи, как отклик, как реакцию на любое возможное изменение энергии в любой своей "части".

        Разумность изначальное свойство, присущее Материи имманентно, неотъемлемо, в силу именно наличия взаимодействия материи, в силу того что это есть энергия.

        У Материи, как у цельной сущности, как у слитного массива энергии возникает единая картина поля распределения взаимодействия, как некий информационный образ. Бессистемными и постоянными колебаниями эта вибрационная картина поля взаимодействий обретает определённую конфигурацию распределения в виде "белого шума" хаотичности. Любые флуктуации, любые изменение сверх этих колебаний хаоса изменяют конфигурацию поля хаотического взаимодействия, как информационного образа и мгновенно передаются в другие "части" Материи. Этим возникает образное восприятие.

        Материя настолько велика, что, передавая эти образы в другие свои "части", позволяет сохранить и накопить информацию о различных конфигурациях хаотического распределения. Эта информация может сохраняться в Материи, как некие образы, как энергетическая конфигурация несколько иного распределения хаотичности.

        Материя это замкнутая система и потерь энергии в ней нет, она никуда деться не может. Именно поэтому энергия с другой хаотичностью распределения, как энергетическая конфигурация несущая определённую информацию может сохраняться в материи постоянно (все изменения хаотичности в Материи могут сохраняться вечно).
        Также как в воздушном океане атмосферы возникают области повышенного и пониженного давления, порождая этим циклоны и антициклоны, так и в океане энергии Хаоса могут возникать свои "зоны" и "области" с иной хаотичностью распределения энергии. Ну а когда циклоны и антициклоны начинают гонять по всему небу облака, то возникают не просто объёмные образы, а целые картины и пейзажи атмосферы. Хаос конечно не воздушный океан Земли, изменений энергии и процессов как таковых в нем нет, но носителем информации становится именно изменение характера хаотичности энергии.

        Эта возможность не только восприятия информации, но и что для нас очень важно, её сохранения и накопления позволяет разумности породить разум и обрести сознание.

        Существование накопленной информации позволяет Материи реагировать на изменения энергии не просто её восприятием, а уже соотнося её с имеющейся в энергии информацией. Соотнесение осуществляется методом резонанса (энергия есть взаимодействие). Большинство тонко-энергетических процессов в Мире, в особенности касающиеся деятельности сознания происходит с использованием явление резонанса (фокусировка например восприятия и есть настройка в резонанс с объектом).

        Возникшее изменение хаотичности энергии резонирует в унисон с сохранённым изменением такой же конфигурации (то есть с информацией), вызывая тем самым её опознавание. Это опознавание классифицирует, определяет изменение этим и происходит осмысление воздействие (фактически идёт сравнение и выбор из уже имеющихся вариантов или же идёт сохранение, запоминание нового).

        Резонирование как механизм опознавания и порождает осмысление. Но для возникновения самого процесса осмысления, как начала проявления разума нужно накопить и сохранить информацию.
        Разумность порождает сознание, когда объём, количество тонкой энергии переходит некое пороговое значение, при котором возникают такие возможности восприятия и обработки информации, что может порождаться отражение сложных, в том числе взаимосвязанных образов, содержащих большое число взаимодействий и многофакторных связей.

        Соответственно, чем больше массив энергии, тем мощнее "процессор" у этого сознания, тем полнее может отражаться состояние или возможные изменения, тем больше может накопиться информации, тем более осмысленные, разумные, осознанные могут быть проявления разума.

        Разумность всей пра-Материи создаёт восприятие, которое не только ощущает состояние, отражает и сохраняет все изменения.
        У Материи возникает восприятие цельности своей сущности как единичного объекта.
        Происходит осознавание самое себя объект становится субъектом.
        Этим обретается новое качество самосознание.

        В его основе, как способности восприятия и осознания самое себя, всей Материи, лежит взаимодействие энергии всего Хаоса. Ощущение себя единичной сущностью даёт Материи не только самоосознание, но и самое главное потенциальную возможность изменения, трансформации. Ведь сущность сознания есть энергия, изначально потенциально деятельное начало.

        Сознание есть системный результат множества непрерывных взаимодействий энергии, порождающей своим мгновенным взаимодействием поле (объём) восприятия информационного характера. Любые изменения взаимодействия порождают изменение информационной картины восприятия, позволяя чувствовать, воспринимать и отражать собственное состояние. И главное накапливать их, причём вне зависимости от причин вызвавших их. Это даёт самовосприятие как чувствование своего состояния и его изменений в сравнении. Возникает осмысление себя, самоосознание, придавая объекту качества субъекта, появляется устремление к самоидентификации.

        Сознание, как физический объект замкнутая и непрерывная тонкоматериальная сущность, единое и цельное энергетическое образование, воспринимающее (и оперирующее) энергоинформационными изменениями (или их отсутствием).
        Все изменения в сфере энергетического взаимодействия Хаоса есть изменение распределения энергии, то есть фактически информация.

        Сознание это активная информационно-энергетическая система, могущая воспринимать, определять и производить любые изменения своей сущности. Именно возможность активности позволяет разуму обрести сознание.

        Очевидно, начальным этапом развития сознания является накопления любой доступной информации ибо только это позволит разуму развиваться. При достижении определённого уровня самоосознания возможен переход к активным проявлениям, что значительно, несопоставимо может увеличить поток информации, а, следовательно, её осознания и развития этим разума.

        Только в своих действиях разум может развивать самоосознание и обрести высокоразвитое сознание. Начало развития разума в пра-Материи для нашего ощутительного восприятия не представимо вовсе, разве что умозрительно.

        Разумность всей, предвечно существующей Материи формирует первичное Сознание. Это первичное Сознание естественно абсолютно не похоже на наше. Ведь формируемое им восприятие находится за гранью нашего понимания и для нас трансцендентно.

        С нашим опытом самоосознания и понимания Мира даже сущностно понять самоощущение и самовосприятие такого Сознания, с таким масштабом и невообразимой мощью крайне трудно, практически невозможно.
        По крайней мере, до тех пор, пока в самом конце эволюции нашего индивидуального сознания, мы не сольёмся в нем в полном единстве.

        Разумная пра-Материя со всеохватывающим Сознанием это Абсолют, Единое.
        Находясь в состоянии Хаоса (в отсутствие любой структуры и всяких процессов), Единое пребывает в абсолютном покое непроявленного состояния в Небытие. Воспринимая лишь самое себя, Сознание Единого неактивно, и соответствующая ему энергия находится в состоянии хаоса.
        И наоборот, хаотичность не даёт никакой иной активности Материи и сопутствующее ему Сознание находится в состоянии восприятия. Сознание как качество Материи соответствует её состоянию, они абсолютно взаимосвязаны.

        У Сознания очевидно могут быть разные состояния, в том числе как "пассивное", так и "активное". И любому изменению Сознания соответствует вполне определённое изменение Материи, начиная от информационного (перераспределение энергии) и вплоть до сущностного (изменение структурности).

        Сознание качество Единого не только восприятия самое себя, но в потенции могущее дать различные формы самоорганизации материи. Вообще всякое действие любого сознания есть процесс изменения соответствующих тонких материй. Все процессы сознания в Мире это тонко-энергетические процессы.

        Основополагающим для любого сознания есть стремление к самоосознанию, которому отсутствие бытия не позволяет осуществиться.

        #1 (5163642)

        Комментарий

        • Аркадий Котов
          Ветеран

          • 31 May 2016
          • 7166

          #23119
          В Небытие в отсутствие какой-либо структуры и деятельности, в состоянии абсолютного покоя осознавать просто нечего. Восприятие Единым полной неизменности и отсутствие чего-либо вообще кроме самое себя, порождает устремление осознать себя каким-либо образом вообще. Но для этого требуется изменение существующего состояния Сознания и Материи.
          Этим возникает устремление Абсолюта перейти из Небытия в другое, иное состояние, позволяющее развивать самоосознание в Бытие. Это намерение изначальная основа для любых потенциально возможных процессов осознания. Состояние пассивного восприятия Сознания должно смениться на восприятие активное. Этим Бытие есть прямая и сущностная противоположность Небытию.

          Материя из непроявленного, "несуществующего" состояния хаотичной пустотной бесструктурности должна перейти в проявленное, "существующее" состояние концентрированной упорядоченной структуры.

          С учётом единичности, Единое может осознать самое себя лишь в своих же собственных проявлениях и действиях. Стремление к самоосознанию побуждает у Единого намерение сотворить из самое себя структуру, в которой есть процессы, жизнь, бытие то, в чем он будет полноценно проявлен, активен и может действовать. Мы называем это Мир.

          Устремление к самоосознанию причина, побуждающая Ничто (Хаос) явить из себя Всё (Космос). Это ключевой принцип творения, позволяющий Абсолюту, Единому осознать себя посредством сознания, сконцентрированного в проявленных формах Мира.
          #1 (5163642)

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #23120
            До начала

            Предопределяет ли Абсолют заранее всё, создавая план предстоящего творения как информационно-энергетический образ?
            Почему всё устроено именно так, а не иначе? Или опыт созидания проявлений накапливается постепенно?
            И имеется ли у Сознания Единого предшествующая эволюция?... Для нас, по крайней мере, сейчас, все подобные вопросы остаются без ответа.

            И, тем не менее, глядя на наш Мир приходит понимание чёткой продуманности принципов его организации и направленности его эволюции, рассмотрев которые можно попытаться ответить хотя бы на ряд таких вопросов.

            Единому, для появления любых объектов (и субъектов) требуется сама возможность существования отдельности как таковая.
            Как возможность обособления части своей энергии и её индивидуализации
            , без чего невозможно наличие чего-либо, кроме Абсолюта.

            Существование объектов как конкретных форм невозможно без структурированной энергии, которая и становится "стройматериалом" для всей Вселенной. Без арены (вместилища, пространства) бытие проявленных форм (объектов и субъектов) невозможно.
            Для протекания процессов, нужна сама возможность существования изменений вообще.

            Единому из себя, из бесструктурной хаотичной энергии нужно создать "инструменты" действия и с их помощью строить Мироздание. Принципы отдельности, структуры (как одновременное существование и взаимодействие противоположных принципов движения и не-движения), возникая в Едином должны придти на смену принципу хаоса.

            Намерением Абсолюта новые принципы состояния возникают как энергоинформационные матрицы, как активные "части" энергии Единого, как "отдельные" субъекты, как аспекты Абсолюта способные перераспределять и структурировать хаотичную энергию.
            Информация в них существует в виде энергетической конфигурации, которая при активном действии принципа, способна "наложением" на энергию Хаоса придавать ей иное, другое качество, отличное от хаотического состояния.

            Принципы, как цельные энергии Единого, как замкнутые части Абсолюта, как отдельные целостности тонкой пра-Материи, обретают своё сознание. Их сознание соответствует состоянию энергии в очерченных ими зонах Единого. И естественно, в этом случае можно говорить об индивидуальных (и даже может быть в какой-то мере личностных) различиях этих сознаний.

            Принцип инертности материи, качество энергии порождённое разделением хаотичности на противоположности. Как Начало не-движения, позволяет концентрировать энергию, сгущая её до полевой формы материи и вещества. Порождает всю материальность и вещественность Мироздания и любого объекта Мира.
            Как Начало статики, как "пассивный" аспект Единого создаёт, сохраняет и защищает материальность Вселенной от всех изменений.

            Принцип движения материи, качество энергии, порождённое разделением хаотичности на противоположности.
            Как Начало динамики, придаёт материи саму способность любого изменения, порождая все процессы Бытия и время. Даёт всякой материальности и всем объектам Мироздания возможность изменения структуры и формы. Как Начало активности продуцирует процессы созидания и разрушения в Мире. Как аспект Абсолюта, как энергия Единого обладает индивидуальным сознанием. Отец всего Бытия, создаёт возможность его существования как такового.

            Состояние Абсолюта, разделяющего часть энергии Хаоса на противоположности. Принцип уравновешивания полярностей Материи.
            Качество энергии Единого в Небытие. Цельность, слитность, неразрывность и замкнутость пра-Материи. Не существование структуры, пространства, формы и порядка вообще. Отсутствие любых процессов, изменений, времени и полный покой. И одновременно потенция проявления всего Сущего, возможность возникновения Бытия, способность рождения Мира.
            Благодаря Сознанию, в отсутствие всего, в Хаосе скрыто всё, все, что вообще может появиться. Хаос есть состояние Единого до Бытия.

            Хаос (беспорядок) противоположен Космосу (порядку). Это даёт высший атрибут диалектики Небытия и Бытия, как предельного отражения дуализма вообще. Порядок и хаос функциональны. В отличие от других аспектов Единого, Хаос даёт абсолютно иной принцип структурирования энергии: или вернее полное отсутствие структуры позволяет Хаосу быть истоком всех структур.

            С возникновением Космоса часть Единого (Принцип Формы), продолжает оставаться в состоянии Хаоса, как непроявленная часть Абсолюта.

            Непрекращающееся существование двух взаимодействующих противоположных полюсов основ всего Сущего, главный принцип формирования всей материи и структуры Мироздания и диалектичности самого Бытия.
            Третий аспект Единого, постоянно удерживая отдельное существование противоположностей в рамках целого, порождает этим структурность.

            Эти три энергии вместе, без разделения их на отдельные аспекты, образуют триединую динамичную энергию, включающую все три субъекта, как активный аспект проявления Единого, как действующую часть Абсолюта, которая и есть Создатель, частью которого является Мир.

            Это полный синтез энергий Единого без потери структурированности, без возврата в Хаос, без ухода в Небытие.
            Это и есть всё Сущее, и наш Мир как его часть.
            Создатель есть проявленное Бытие, как иное, нехаотическое состояние Единого.
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • Вадим77
              Отключен

              • 24 January 2011
              • 3421

              #23121
              Сообщение от piroma
              я про твои субьективные оценки из головы обо мне
              я то знаю мою реальность а ты по обрывкам пытаешься что то изобразить


              получается фальшивый образ мой
              эта туфта обижает ибо на виду у всех

              к тому же здесь не обсуждают личное а общее и абстрагированниое от личного
              как в школе обсуждают математику а не кто слепой или инвалид

              это в другом месте

              потому я поправляю
              Роберт, ты прав. Но один момент: когда ты налево-направо раздаешь советы некого "совершенства", которым сам не следуешь и не собираешься, то пытайся хотя бы сей факт как-то обозначить. Согласен? А то у нас перед глазами получается несколько искаженный образ. Человек просто болтает языком от нечего делать, а читающий тебя может сделать неверный вывод о твоей персоне. Это называется бытовым экстремизмом

              Сам посуди, между твоим "надо быть с женой как без жены" и "бох даст - и я буду" - две большие разницы: на деле это две взаимоисключающие ситуации.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47992

                #23122
                Сообщение от Вадим77
                Роберт, ты прав. Но один момент: когда ты налево-направо раздаешь советы некого "совершенства", которым сам не следуешь и не собираешься, то пытайся хотя бы сей факт как-то обозначить. Согласен? А то у нас перед глазами получается несколько искаженный образ. Человек просто болтает языком от нечего делать, а читающий тебя может сделать неверный вывод о твоей персоне. Это называется бытовым экстремизмом

                Сам посуди, между твоим "надо быть с женой как без жены" и "бох даст - и я буду" - две большие разницы: на деле это две взаимоисключающие ситуации.
                здесь идет речь о новом человеке

                он совершенный должен быть и даже более совершенный в совершенстве
                а ты залетел сюда со стороны и тебе все так выглядит

                раз ты считаешь что ты тут должен быть и говорить на равных хочешь- усвой тематику и стиль общения

                вот и все

                кто хочет стать новым человеком -и выясняется кто он и кто старый

                и как сменить одного на другого

                когда в школу тебя приняли и начал изучать математику ты ж не возражаешь зачем мне она

                здесь узкий круг людей у которых разум выдерживает размышления -может вместить

                твой не вмещает пока а возмущается -это в порядке вещей

                иди к заместителю начальника темы он тебе обьяснит что такое с женой как без жены аллегорически -это тебе будет более приемлимо
                *****

                Комментарий

                • Rabin
                  Воин Христов

                  • 16 October 2007
                  • 6100

                  #23123
                  Сообщение от Аркадий Котов

                  Создатель есть проявленное Бытие, как иное, нехаотическое состояние Единого.
                  Опять половинчатое решение!
                  Это и есть недостаток буддистского Абсолюта ибо отсутствие БОГА в неких местах автоматически порождают неких хозяев над областями. Каббалисты (современные) этим областям хозяев нашли.
                  Как версия (то что ты поместил) - заслуживает внимания, но место БОГА не подлежит критике.
                  С нашей т. зр. БОГ может быть над тем что мы называем Вселенной, либо быть ею, либо то что мы познать не в состоянии. Я склоняюсь к третьему варианту. Это не значит что надобно оставить попытки объять необъятное.
                  Если ты полностью удовлетворён представленной тобой версией, то следуя уже моим выводам, согласишься что бог как и свет так и тьма.
                  Ты мне лучше ответь в каком месте устанавливаешь Иисуса, которого отвергаешь по линии истории но принимаешь за текст евангелия (как и остальных персонажей писания?
                  Где по твоему евангелие находится в промежутке между тобой и БОГОМ?

                  Вчера вечером (в своей теме) я кратко рассказал твоё пространное сообщение (про Абсолют), не заглядывая в в интернет.
                  Последний раз редактировалось Rabin; 01 September 2021, 04:05 AM.
                  Обожаю Бога.

                  Комментарий

                  • Аркадий Котов
                    Ветеран

                    • 31 May 2016
                    • 7166

                    #23124
                    Сообщение от Вадим77
                    Подобное мировоззрение для меня далеко.

                    Я не верю в творца как личность; творцом, в моем понимании, является эволюционное развитие различных порядков разумности.

                    Человеческое самосознание (как и любое другое), в моем понимании - это ОТРАЖЕНИЕ. То есть нет некого совершенства "там" и несовершенства "тут". Есть одинаковый процесс и "там", и "тут" (кроме случаев "кривого отражения" как свойства любой голограммы при ее фрагментации).


                    Тут нужно принимать во внимание, что значения разворачиваются (именно под этим Бом подразумевал голодинамику). Мы можем воспринимать лишь то и в том порядке, как это разворачивается и сворачивается нашим самосознанием. Как это выглядит вне самосознания - я это даже и представить не могу.

                    Мы постигаем смыслы объективной реальности, а не какого-то творца.

                    Могу лишь сказать, что мы постигаем смыслы объективной реальности. Тут в диалоге я бы ориентировался на рассмотрение сознания и самосознания - и связей между ними, а не на каких то выдуманных библейских "творцов".

                    Вопрос совершенства очень и очень спорный. Почему множество дхарм (смыслов и значений) должны быть совершенными? Мне не совсем понятна такая предпосылка.
                    Читаем эссе дальше:

                    Образ творения

                    Для наиболее эффективного развития самоосознания, Единое с помощью Самосознания выделяет в себе множество "отдельных", индивидуальных сознаний. Воплощаясь в Мире, сознания формируют из его материальности свои проявления. И как отдельные субъекты из плотной материи эти сознания своим существованием, бытием и будут накапливать опыт индивидуального самоосознания.
                    Это есть основа замысла творения, как способа познания самого себя, как метода развития самоосознания Единого.

                    Мироздание, как система воспроизводящая физические миры для жизни, имеет ограниченное время своего существования.
                    С учётом такого одноразового функционирования астрономического Космоса, именно множественность Сознания Единого в виде индивидуальных сознаний позволяет за один цикл существования Вселенной пройти все возможные пути развития сознания.
                    Это даст всё разнообразие самоосознания, и поэтому в возможностях Абсолюта, Мир максимально многообразен и велик.

                    Наиболее востребовано эволюционирующее самоосознание, дающее в конечном итоге накопление самой значимой информации. И соответственно нужны условия для непрерывной (в том или ином виде) эволюции "отдельных" сознаний. До тех пор, пока исполнившее себя сознание не ощутит своё единство с Абсолютом.

                    А так как энергия индивидуального сознания никогда не покидает Единого и не разрывает с Ним связи, то наработанное индивидуальное самоосознание становиться достоянием Единого и всех других сознаний закончивших свою эволюцию.

                    В соответствии с замыслом, первый шаг творения построение Мироздания. Вселенная, как система, должна обеспечивать в течение длительного времени существование и воспроизводство пригодных для жизни миров (в первую очередь для органической). Не смотря на конечность продолжительности жизни отдельных звёзд и планет, Космос должен быть непрерывно действующей ареной воплощения мириадов сознаний.

                    Существование структуры имеет свои законы и требуется целая череда определённых и длительных процессов для возникновения Мироздания.
                    Соответственно Единому, Создателю потребуются ещё "инструменты" для создания разнообразных видов материальности и построения самой структуры Мироздания.

                    Выделяя их в Себе, как сознания осуществляющие построение и существование всей Вселенной, можно говорить о появлении целой иерархии космического созидания. Именно их усилиями в пространстве Мира возникают галактики, звёзды и планеты.

                    Лишь после создания астрономического Космоса и появления в нем планет становится возможным его "заселение". Это уже второй шаг творения Мира. Возникновение на планетах жизни и природы процессы весьма непростые и продолжительные, которые должны направляться соответствующими аспектами созидания.Этим в Едином должны появиться целые сонмы сознаний, ответственные за создание планетарных видов жизни. В итоге всех этих процессов должны возникнут биологические, и не только, носители разума, способные вместить полноценное индивидуальное сознание.

                    И только после этого начнётся планетарный цикл эволюции индивидуального сознания, создающих на своих планетах разумные цивилизации. Это начало основного этапа существования Мира или третий и главный шаг творения. Именно полноценная эволюция высокоразвитого индивидуального сознания в масштабе Вселенной и даёт основное самоосознание Единому. Процесс развития индивидуального сознания на планетах и во всей Вселенной естественно направляется соответствующими иерархиями.

                    Это основные узловые моменты творения. После исчерпания запасов энергии проявленной материи перестанут образовываться звёзды и органическая жизнь в потухшей Вселенной станет невозможна. Длить угасающее существование Вселенной, переставшей быть ареной для самоосознания не имеет смысла. Очевидно, этап завершения проявленного творения является таким же неизбежным, как и его создание. Энергия Единого, используемая для создания материальности Мира лишена возможности непосредственно обладать активным индивидуальным сознанием в течение существования Мира.

                    Требуется последовательное существование новых Миров и Вселенных, чтобы вся энергия Создателя смогла пройти этапы развития самоосознания в индивидуализированном виде. Вопрос о цикличности проявлений Единого, череде периодов активности и пассивности Создателя, процессах бытия и небытия Вселенных очевидно должен разрешается положительно. Также как и по завершении всего цикла развития самоосознания Создателя, вполне возможно появление в Едином нового Создателя.

                    Иерархии

                    К механизму приведения намерения Абсолюта в действие можно применить человеческое понятие "воля".
                    В непроявленном Едином воля является единственным существующим законом. Другого там ничего нет. Но возникающий объект Мир, это тоже Единое, хотя и другая его часть, где энергия имеет несколько иные свойства и характеристики.

                    При его возникновении, некоторая часть воли Абсолюта "связывается" в объективные законы его организации и функционирования. Этим часть воли Единого становится волей его аспектов.


                    Созидание и бытие Мироздания с учётом его масштабов требует непрерывного осуществления столь большого числа распределённых в пространстве процессов с организацией многосторонних связей между ними, что внимание Создателя должно быть рассредоточено на громадном числе факторов существования Мира. Этим возникают аспекты проявления Единого, "инструменты" Создателя, целая иерархия субъектов сознания различающихся по масштабам, и осуществляющих себя в построении, существовании и функционировании Мироздания во всех его аспектах.


                    Намерением Абсолюта первым субъектом появляется Создатель. Возникают три субъекта сознания: Саттва (Принцип Формы), Раджас (Отец Бытия), Тамас (Мать Сущего), образуя вместе диалектически связанную сущность Создателя (Бог), как активное состояние Абсолюта. Проявляясь через действия Создателя, Абсолют разворачивает Мироздание как эволюционирующую, динамическую структуру из проявленной материи. Без Бытия нет Сущего. Вся Большая Вселенная может существовать только как поток непрерывных изменений.


                    Часть энергии Единого, переходя в дискретное состояние, становится проявленной, "существующей" материальностью Мира. Начала принципы состояния энергии ткут всю материю Мироздания, их непрерывным, ни на секунду не ослабевающим действием творится Пространство Мира, которое и является всей выявленной энергией Абсолюта. Создавая состояние среды, где могут существовать объекты, саттва как состояние энергии является истоком всей материальности Мира и всех объектов (другого ничего нет).


                    Действие Тамаса на возникшую энергию саттвы позволяет получить более плотную материальность поле, вещество.
                    Действие Начал в создании материальности осуществляется Стихиями принципами состояния плотной материи. Как идея структурирования и состояния проявленной материи Мира, Стихия есть аспект энергии Единого.

                    Стихий Мира пять: Эфир, Воздух, Огонь, Вода, Земля они определяют возможность существования разных состояний плотной материи. Эфир даёт возможность существования материи в виде разнообразных полей, а остальные Стихии в виде вещества.

                    Все аспекты Единого взаимосвязаны и взаимообусловлены целью создания Мира. Взаимодействие Эфира и Саттвы (как уплотнение Эфиром энергии саттвы) создаёт материю пространства (вакуум), как и создаёт все виды полевой формы материи.

                    Сгущение пространства другими Стихиями создаёт вещественность Мира всех видов. В момент рождения Вселенной (появление саттвы), воздействием Стихий появляются все виды полевой формы материи и вещественность. Затем действиями других сил и процессов из этой материальности образуется астрономическая структура Вселенной.


                    Материя разумна, не только Начала и Стихии Мира, но и менее крупные массивы энергии Единого ведущие процессы космического созидания и разрушения материальных объектов астрономической Вселенной могут обладать сознанием. Планеты, Звёзды, Галактики, как субъекты астрономической структуры Мира, обладают, хотя и совершенно отличным от нашего, но высокоразвитым сознанием. Эти сознания проходят свой путь развития в процессах создания и эволюции материальности Мира.


                    Материальная и объектная связанность нашего Мира, его существование как структурированной системы, все непрерывно проходящие неостанавливающимся потоком изменения материальности, позволяющие осуществляться Бытию, как и постоянное существование проявленной материи и всего Сущего это результат непрерывного, ни на секунду не прекращающегося напряжения сил и действий Начал и Стихий Мира и всей иерархии космического созидания. Лишь миропониманием древних, Мир мыслился самоподдерживающейся структурой, и Бог Ветхого Завета мог даже позволить себе отдых.


                    Начало

                    Как только Сознание порождает импульс намерения сотворить проявленное, однородность Небытия нарушается и в Абсолюте происходит перераспределение энергии. Возникают основные аспекты Единого Начала и Стихии Мира, иерархия космического созидания. Непрерывно поддерживаемое Абсолютом состояние разделённости хаоса создаёт постоянное существование энергии с новым структурным состоянием саттвы. Этим Начала Мира творят саму материю проявленного. С началом процессов возникает время, а появление структурности придаёт энергии форму она "проявляется".


                    Появление в хаотичной энергии полярных состояний раджаса и тамаса, рождает между ними новое взаимодействие, стремящееся компенсировать разделённость материи и вернуть прежнее целостное состояние. В итоге все глобальные силы Космоса силы притяжения. Возникая в Изначальной Точке, новое взаимодействие разделённости энергии порождает поток саттвы, как поле взаимодействия полярностей. Одномоментно, сразу выделяется вся энергия Мироздания возникает Большой Взрыв.


                    Плотность энергии при этом так высока, что материя не может находиться в виде частиц вещества. Это взрывообразное расширение саттвы и есть создание пространства Мироздания. Действиями Стихий одновременно начинаются процессы образования материальности Мира. Продолжающийся до сих пор Большой Взрыв, как расширения пространства, есть процесс его возникновения в виде создания поля проявленного взаимодействия материи. Этим Изначальная Точка Небытия разворачивается в Бесконечность Замкнутого Пространства Бытия.


                    С образованием Мира саттва физически проявляется в виде закручивающего по часовой стрелке потока энергии между полярностями материи. Точнее этот поток состоит из двух вращающихся и вложенных друг в друга встречных потоков потока раджаса и потока тамаса. Выявленную энергию Мироздания, в виде потока саттвы в восточных учениях ещё называют "праной", "ци", "силой". Как изначальный поток энергии всего проявленного, саттва создаёт вихреобразную структуру основы пространства Мира.
                    Её уплотнение Эфиром порождает саму материю пространства вакуум.

                    Замыкаясь между тамасом и раджасом этот поток энергии всего проявленного и создаёт замкнутое пространство Мира (это похоже на поле магнита, силовые линии которого, выходя из северного полюса, входят в южный). Отдельная, небольшая "часть" этого потока саттвы, если её можно выделить как волоконце энергии, как ниточку материи пространства всегда имеет вид многомерного замкнутого кольца. Наш Мир замкнут.


                    Этот замкнутый мегавихрь всей изначальной энергии проявления, основа не только пространства Мироздания, но и всей творимой из него материальности Мира. В итоге пространственная структура всего проявленного вихреобразна от недр микромира до мегаформ астрономической Вселенной. Вихрь наиболее фундаментальная форма пространственной организации структуры проявленного. В Мироздании это прослеживается в организации всего вещества Вселенной от самих атомов до гигантских галактик.
                    Переход хаотичности в структуру можно проиллюстрировать сменой агрегатных состояний воды (хотя механизмы структурообразования здесь разнятся). Тепловое хаотическое (вибрационное) движение молекул заставляет воду находиться в жидком состоянии без видимой структуры и формы. Как только его вибрационность падает, меняя взаимодействие молекул вода образует лёд. Возникая, структура твердеющей воды продуцирует форму. Из "ничего" возникают объекты. Хаос становится Космосом. А на плавающих по "ничему" айсбергах вполне возможно существование соответствующих субъектов.




                    #1 (5163642)

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #23125
                      Структурирование материи

                      Структурирование, организуя энергию в проявленность объекта, придаёт ей форму и существование. И это же определяет процессы Бытия как распад проявленного. Все процессы в Мире направлены от начальной структурности материи обратно к её полной дезинтеграции. И пока не иссякнет эта энергия связанности в форму и рост энтропии не превратит материальность в хаос будет длиться бытие всех проявленных форм Мироздания.

                      Степень изначальной структурности задаёт время жизни Вселенной, почти как завод пружины у механической игрушки определяет продолжительность её движения.

                      Структурирование проявленного осуществляется уплотнением саттвы, как овеществление действия Тамаса Стихиями Мира. Это изменяет взаимодействие в материи, её динамичность и вибрационное состояние понижаются. Единое исток Мироздания. Его сущность чистая энергия, самая тонкая часть материи. От тонкого к плотному и формируется всё Сущее, плавно переходя от невесомой тонкости чистой энергии хаоса, через уплотнённость структуры саттвы, энергетическую насыщенность материи разнообразных полей, и вплоть до предела плотности вещества в чёрных дырах Вселенной.

                      Такая последовательность в формировании основа структурирования материальности проявленных форм Бытия. Это приводит к невозможности создания материи вещества сразу из энергии хаоса, не пройдя всё промежуточные стадии структурирования материальности Мира. Такое последовательное уплотнение энергии продолжается до тех пор, пока не появятся все виды материи, необходимые для существования миров проявленного сознания. Возникновение вещественных объектов (и субъектов) Вселенной возможно лишь на конечном этапе такой организации сущности проявленной энергии.

                      Структура Мироздания обретает этим последовательную, "послойную" организацию материальности. Возникает структурная иерархия материи всего Сущего: начиная от самой тонкой (энергии Единого) и заканчивая самой плотной (вещество Вселенной). Такая последовательность организации сущности проявленного диктует этот алгоритм структурированности не только всему Мирозданию вообще, но и всем формам, всем объектам Мира, всему проявленному. Естественно, такую же организацию своей сущности обретают и все субъекты, любые индивидуальные сознания, проявленные во Вселенной.

                      В пространственном понимании такое структурирование материальности порождает в Мироздании как бы области, зоны различной степени проявленности и связанности энергии, вложенные друг в друга. Возникает "многослойная" структура организации проявленной материи Мироздания планы Бытия. Как зоны с различной плотностью и вибрационным состоянием энергии, уровни Бытия создают и пространства различной размерности. Возникают параллельные подпространства Мира, свойства материальности и объектов в которых ощутимо разнятся.

                      Планы Бытия создают хоть и отдельные, но взаимодействующие между собой миры. Уровень более плотной материальности получается сгущением материи более тонкого уровня, проявляя тем самым иерархичность миров проявления. Более плотный и с меньшей размерностью пространства уровень Бытия как бы "включается" в предыдущий, более тонкий и многомерный. Или что тоже самое более тонкий и многомерный уровень Бытия "содержит" в себе более плотный, как например, в трёхмерном пространстве может содержаться двухмерный мир плоскости.

                      Планы Бытия "совмещены" в пространстве всего Мироздания, как в матрёшке. Все подпространства уровней Бытия сосуществуют одновременно и, обладая "одинаковой" протяжённостью, охватывают весь Мир, занимая своим объёмом "целиком" всё пространство Мироздания. Их отдельность друг от друга и разделённость как миров, обусловлена разным вибрационным состоянием и плотностью их материальности, и как следствие, размерностью создаваемых пространств. Поэтому они не образуют непосредственную "физическую" границу, и не соприкасаются как страны на географической карте.

                      Если допустима аналогия с географией, то планы Бытия на карте занимали бы одну и ту же площадь. Различие между ними возникало бы по высоте, объёму. Самый тонкий уровень Бытия имел бы такую высоту, что в нем было бы небо, а вглубь он бы простирался до центра планеты, и целиком включал бы в себя все горные вершины и морские впадины, и соответственно все другие уровни Бытия.

                      Более плотные планы имели бы меньшую "высоту" вплоть до того, что на самом плотном уровне (на самом дне этой объёмной схемы) осталась бы плоская равнина без рельефа с конфигурацией самой карты.

                      Проявленная материя и объекты планов Бытия соответствуют материальности их пространств. Все более тонкие, чем наш, уровни проявленного Мира, имеют полевую материальность, и все объекты в них имеют энерго-полевую форму.

                      Вещество существует только на нашем, физическом плане Бытия (основной мир этого уровня Вселенная) и отсутствует как форма материи на более тонких планах. На высших планах Бытия принадлежащих Единому отсутствует и поле, а материя находится в своём первоначальном, не дифференцированном виде как чистая энергия.

                      Дифференциация планов Бытия идёт по оси взаимодействия Раджас. Чем тоньше уровень реальности, тем сильнее проявлен Раджас в материальности этого мира. И наоборот, чем сильнее проявлен Тамас тем плотнее мир. Тонкие планы Бытия более динамичные миры, материальность и объекты имеют там большую степень свободы: число времён и размерность пространств там выше, а объективных законов меньше. В более плотных мирах меньше динамичность материи, больше объективных законов детерминирующих их существование, сильнее ограничена свобода объектов.

                      С возникновением Мироздания и появления материи саттвы воздействием на неё Эфира образуется самый тонкий и многомерный проявленный план Бытия, где и находится совокупность подпространств всех проявленных планов Бытия возникает интегральное пространство всего Мироздания. Планы Бытия основные системные подпространства, образующие этажи материальности от Единого и до самого предела проявления материи, где ещё возможно бытие сознания. При этом более тонкие планы реальности "пронизывают" более плотные планы Бытия, как "содержащиеся" в себе.

                      В зависимости от масштаба формируются различные аспекты структуры, организации проявленного Единого. Начала и Стихии Мира, проявляя всю материальность Мироздания, создают планы Бытия, как "вертикально" ориентированную структуру всего проявленного в космическом масштабе, как систему подпространств Большой Вселенной с различной плотностью материи. Планы Бытия создают основную структурную организацию местонахождения и проявления в ней всех объектов Мироздания. Усилиями Начал и Стихий Мира возникает основной (первый) уровень структурирования Мироздания.

                      В этих параллельных этажах Мироздания и возникают все объекты (субъекты) Мира. Точно также они, формируясь от тонкого к плотному, используя материальность (поле и вещество) созданных уровней реальности, создают из неё свои объектные выявления также последовательно на каждом плане Бытия. И когда в итоге проявления возникает вещественный объект (субъект) во Вселенной, то он сохраняет всю гирлянду предыдущих (на более тонких уровнях Бытия) своих материальных проявлений (объектных форм).

                      В итоге у любых субъектов (объектов) Мироздания, начиная с иерархий космического созидания, при их выявлении в Мире возникает целая последовательность локальных проявлений на каждом уровне Бытия, вплоть до самого плотного (обычно вещественного). Таким образом, как таковая проявленная часть любого объекта (субъекта) Мира не заключена вся в объектной форме одного плана Бытия, одного уровня реальности, а обладает материальным существованием на всех этажах Мироздания.

                      Силы космического созидания формируют на каждом плане Бытия свои объектные проявления, пока в конечном итоге в нашей Вселенной, путём сгущения межзвёздного вещества и пыли не появятся галактики, а затем звёзды и планеты. Эти объектные проявления астрономии на всех планах Бытия составляют основное материальное население всех уровней реальности. Они и создают структурную организацию Мироздания второго порядка. Материальность объектов астрономии на тонких планах Бытия, не воспринимаемая обычно человеком и есть так называемая "тёмная" материя Вселенной.

                      Объекты астрономии создают материальную основу существования разума во Вселенной. Объектные проявления, например планеты на всех планах Бытия в масштабах Мироздания достаточно локальны. Но эти пространственно ограниченные материальности, своей "вертикальной" структурой создают как бы лестницу компактных миров достигающую Единого. Для микрокосмических субъектов как мы, эта сущностная структура планеты создаёт материальную основу для целой системы миров, где мы можем существовать на всем протяжении планетарного цикла развития нашего самоосознания.

                      Субъекты (объекты) каждого последующего масштабного уровня Мироздания используют созданную уже структуру и её материальность как базу, как основу для своего проявления. Поэтому воплощаясь на планете, человек как объект Мира использует для своего проявления материальность планеты всех планов Бытия. Из неё последовательно и создаются все материальные проявления (тела, объектные формы) человека на всех планах Бытия.



                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Rabin
                      Опять половинчатое решение!
                      Это и есть недостаток буддистского Абсолюта ибо отсутствие БОГА в неких местах автоматически порождают неких хозяев над областями. Каббалисты (современные) этим областям хозяев нашли.
                      Замолол,замолол...Ты про что,Федот?
                      Где ты вычитал про отсутствие Бога?Покажи цитату?!
                      Я поражаюсь твоей способности домысливать сверх контекста!
                      Сообщение от Rabin
                      Если ты полностью удовлетворён представленной тобой версией, то следуя уже моим выводам, согласишься что бог как и свет так и тьма.
                      Твоим выводам-высосанным из пальца?!В честь чего мне соглашаться с тобой?Смешной ты какой-то.)
                      Сообщение от Rabin
                      Ты мне лучше ответь в каком месте устанавливаешь Иисуса, которого отвергаешь по линии истории но принимаешь за текст евангелия (как и остальных персонажей писания?
                      Иисус-введёный на страницы Писания,персонаж.1000 и один раз говорено тебе об этом.
                      Логос-Порядок мироздания.Структура,проявленность.Об этом-половина статьи.
                      Сообщение от Rabin
                      Где по твоему евангелие находится в промежутке между тобой и БОГОМ?
                      Евангелие-Практикум по обретению целостного сознания.Не в первый раз тебе об этом отвечаю.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • Вадим77
                        Отключен

                        • 24 January 2011
                        • 3421

                        #23126
                        Сообщение от Аркадий Котов
                        В Небытие в отсутствие какой-либо структуры и деятельности, в состоянии абсолютного покоя осознавать просто нечего. Восприятие Единым полной неизменности и отсутствие чего-либо вообще кроме самое себя, порождает устремление осознать себя каким-либо образом вообще. Но для этого требуется изменение существующего состояния Сознания и Материи.
                        Этим возникает устремление Абсолюта перейти из Небытия в другое, иное состояние, позволяющее развивать самоосознание в Бытие. Это намерение изначальная основа для любых потенциально возможных процессов осознания. Состояние пассивного восприятия Сознания должно смениться на восприятие активное. Этим Бытие есть прямая и сущностная противоположность Небытию.

                        Материя из непроявленного, "несуществующего" состояния хаотичной пустотной бесструктурности должна перейти в проявленное, "существующее" состояние концентрированной упорядоченной структуры.

                        С учётом единичности, Единое может осознать самое себя лишь в своих же собственных проявлениях и действиях. Стремление к самоосознанию побуждает у Единого намерение сотворить из самое себя структуру, в которой есть процессы, жизнь, бытие то, в чем он будет полноценно проявлен, активен и может действовать. Мы называем это Мир.

                        Устремление к самоосознанию причина, побуждающая Ничто (Хаос) явить из себя Всё (Космос). Это ключевой принцип творения, позволяющий Абсолюту, Единому осознать себя посредством сознания, сконцентрированного в проявленных формах Мира.
                        То есть тут он фактически пишет о том, что сознание осознает себя посредством самосознаний. Об этом я писал пару дней назад.

                        Комментарий

                        • Вадим77
                          Отключен

                          • 24 January 2011
                          • 3421

                          #23127
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          Последовательность в развитии Вселенной не является счастливым везением, создающим системы планет.
                          Как и возникновение на них условий для жизни не есть игра слепого случая. А появление высокоразвитого сознания, не статистическая погрешность законов природы, а сложнейшая цепь многих взаимосвязанных процессов, в том числе космического масштаба. Не может появиться что-то, если нет потенциальной возможности для этого.
                          Да, соглашусь. Слишком всё сложно устроено, чтобы возникнуть тем путем, которым предпочитает объяснять современная наука.

                          До начала всего Сущего, в преддверии всех миров и времён есть только изначальная пра-Материя, в самом "тонком" состоянии в виде чистой энергии.
                          То есть имеются кирпичики материального бытия, еще не являющиеся той самой материей, о которой рассуждает наука. Некоторое состояние материальности "до материи". Потенциал. В буддизме - дхармы.

                          В самом общем понимании, сущностная основа энергии взаимодействие.
                          Другими словами - движение. У Бома - сворачивание и разворачивание. В образах сознания - мышление, и т.д.

                          Этим постоянным и беспрепятственным взаимодействием, пра-Материя образует целостность и непрерывность единой сущности в своём высшем вибрационном состоянии.


                          У Бома - порядок. В образах сознания - законы мышления (причинно-следственные связи).

                          В слитной и замкнутой Материи взаимодействие мгновенно, что стягивает её "пространство" в "точку" и как следствие ведёт к отсутствию в ней времени.
                          При мгновенном взаимодействии все "части" Материи "находятся" на одинаковом "расстоянии" друг от друга. Нет никакой разницы между далеко и близко, правое и левое, верх или низ протяжённость просто отсутствует.
                          Похоже на описание голографического принципа явного порядка.

                          Изначальная Точка это в рамках нашего пространственного мышления, как бы то "геометрическое" состояние, в котором находится Материя. Раз нет протяжённости и пространства, то нет и времени. В отсутствие любых процессов, в непрерывной и целостной энергии отсутствует и течение времени: прошлое, настоящее и будущее есть одно. Всё есть одно.
                          Только тогда не особо понятно, как в таких определениях будет поддерживаться причинно-следственность. Как по-моему, то измерением в такой системе будет любое изменение (квант).

                          Чтобы хоть как-то представить пространственно-предметным восприятием Материю, воспользуемся такой моделью:
                          Элементарные центры воздействия энергии ("кванты") при сближении между собой создают силу отталкивания, при удалении силу притяжения. Отталкивая таким образом ближайших соседей, "квант" энергии притягивает дальних в итоге вся энергия концентрируется в компактный однородный массив.
                          То есть любое изменение группируется в связь (напоминает нейронные связи мозга).

                          Как наш мозг создает нейронные связи (упрощенно о сложном перед курсом нейрографики)

                          От автора: Конспект главы из книги профессора Калифорнийского университета Лоретты Грациано Бройнинг «Гормоны счастья».
                          Мы рождаемся с большим количеством нейронов и маленьким количеством связей между ними. Собственно, рост личности это и есть прокладывание нейронных связей (НС), причем в раннем возрасте это происходит без особых усилий с нашей стороны. В более позднем возрасте рост НС усложнен, и когда, будучи взрослыми людьми, мы хотим изменить что-то в своей жизни, нам приходится эти самые нейронные связи проращивать и перепроращивать. Но теперь это уже не так просто! Новые НС еще очень хрупкие, а отказ от старых НС воспринимается как угроза выживанию
                          Пять способов, с помощью которых жизненный опыт (ЖО) физически меняет мозг:
                          1. ЖО «изолирует» молодые нейроны, как провода, покрывая их миелином, что делает их прочнее и проводимость импульсов эффективнее;
                          2. ЖО повышает эффективность работы синапса (место контакта между нейронами), улучшается прохождение электрического импульса. Синаптические связи формируются на основе повторения или же эмоций, пережитых в прошлом.
                          3. Нейронные цепочки формируются только за счет активных нейронов остальные ослабевают (гибкость).

                          4. Между активно используемыми нейронами образуются новые синаптические связи в результате растет способность к новым идеям и инсайтам.

                          5. Рецепторы эмоций развиваются или атрофируются работа над эмоциями дает новые НС.

                          Обычно мы разветвляем старые нейронные «стволы», вместо того чтобы создавать новые. Ранее таким образом мозг настраивался на выживание в том мире, в котором люди тогда реально существовали (охота, земледелие).
                          Структура нейрохимического вещества, вырабатываемого мозгом, воспринимается только одним специфическим рецептором, и когда эмоции захлестывают, их «обработать» некому, в результате дезадаптация.
                          Человеческий разум существует за счет того, что наши нейроны образовали связи, которые отражают удачный и неудачный опыт. Некоторые эпизоды из этого опыта были «закачаны» в мозг благодаря «молекулам радости» или «молекулам стресса», другие были закреплены в нем благодаря постоянным повторениям. Когда модель окружающего мира соответствует той информации, которая содержится в наших синаптических связях, электрические импульсы пробегают по ним легко, и как бы ни строились нейронные связи в мозге, человек ощущает их как «истину».
                          Итак, когда рецептор нейрона продолжительное время неактивен, он исчезает, оставляя место для появления других рецепторов, которые могут понадобиться. Гибкость в природе означает, что рецепторы у нейронов должны либо использоваться, либо они могут потеряться. «Гормоны радости» постоянно присутствуют в мозге, осуществляя поиск «своих» рецепторов. Нейрон «срабатывает», потому что подходящие молекулы гормонов открывают замок его рецептора. А затем на основе этого нейрона создается целая нейронная цепь, которая подсказывает нам, откуда ожидать радости в будущем.

                          Из-за флуктуационных колебаний притяжения и отталкивания, эти "кванты" вибрируя с высокой частотой образуют хаотичный рой взаимодействия. Есть только хаос энергии.
                          На начальном этапе чего?

                          Для нас важно, что это взаимодействие позволяет энергии Хаоса мгновенно "чувствовать" все любые изменения в каждой своей "части". Вернее вся энергия Хаоса "чувствует" себя всю.
                          Про изменения я писал выше.

                          Пра-Материя как непрерывная и единая сущность находится в охватывающем её всю мгновенном взаимодействии. Это взаимодействие и даёт разумность Материи, как отклик, как реакцию на любое возможное изменение энергии в любой своей "части".
                          Опять же, связи (тут - отклик). То есть связь (взаимодействие) - это образовавшаяся цепочка (напоминает РНК и ДНК).

                          Разумность изначальное свойство, присущее Материи имманентно, неотъемлемо, в силу именно наличия взаимодействия материи, в силу того что это есть энергия.
                          В силу возможности устанавливать (образовывать) связи.

                          У Материи, как у цельной сущности, как у слитного массива энергии возникает единая картина поля распределения взаимодействия, как некий информационный образ. Бессистемными и постоянными колебаниями эта вибрационная картина поля взаимодействий обретает определённую конфигурацию распределения в виде "белого шума" хаотичности. Любые флуктуации, любые изменение сверх этих колебаний хаоса изменяют конфигурацию поля хаотического взаимодействия, как информационного образа и мгновенно передаются в другие "части" Материи. Этим возникает образное восприятие.
                          То есть связь возникает в виде образа? Этот вывод созвучен выражению "мысль материальна". Но как это можно доказать?

                          Материя настолько велика, что, передавая эти образы в другие свои "части", позволяет сохранить и накопить информацию о различных конфигурациях хаотического распределения. Эта информация может сохраняться в Материи, как некие образы, как энергетическая конфигурация несколько иного распределения хаотичности.
                          Если сравнивать с мозгом, то материальный образ - это сами нейроны мозга и связи между ними? Или что? Тогда эти материальные образы не совпадают с теми образами, которые "видит" наше самосознание в качестве физических тел (объектов).

                          Материя это замкнутая система и потерь энергии в ней нет, она никуда деться не может. Именно поэтому энергия с другой хаотичностью распределения, как энергетическая конфигурация несущая определённую информацию может сохраняться в материи постоянно (все изменения хаотичности в Материи могут сохраняться вечно).
                          Или же сохраняется информация о таких изменениях.

                          но носителем информации становится именно изменение характера хаотичности энергии.
                          Эта возможность не только восприятия информации, но и что для нас очень важно, её сохранения и накопления позволяет разумности породить разум и обрести сознание.
                          То есть любая связь - это разумность; чем длиннее связь - тем выше порядок разумности.

                          Существование накопленной информации позволяет Материи реагировать на изменения энергии не просто её восприятием, а уже соотнося её с имеющейся в энергии информацией. Соотнесение осуществляется методом резонанса (энергия есть взаимодействие). Большинство тонко-энергетических процессов в Мире, в особенности касающиеся деятельности сознания происходит с использованием явление резонанса (фокусировка например восприятия и есть настройка в резонанс с объектом).
                          Самосознание - это резонанс.

                          Соответственно, чем больше массив энергии, тем мощнее "процессор" у этого сознания, тем полнее может отражаться состояние или возможные изменения, тем больше может накопиться информации, тем более осмысленные, разумные, осознанные могут быть проявления разума.
                          Да, цепи взаимодействий удлиняются.

                          Разумность всей пра-Материи создаёт восприятие, которое не только ощущает состояние, отражает и сохраняет все изменения.
                          У Материи возникает восприятие цельности своей сущности как единичного объекта.
                          Происходит осознавание самое себя объект становится субъектом.
                          Этим обретается новое качество самосознание.
                          Да, я об этом и писал. Самосознание - это отражение материей самой себя, отзеркаливание.

                          Сознание есть системный результат множества непрерывных взаимодействий энергии, порождающей своим мгновенным взаимодействием поле (объём) восприятия информационного характера. Любые изменения взаимодействия порождают изменение информационной картины восприятия, позволяя чувствовать, воспринимать и отражать собственное состояние. И главное накапливать их, причём вне зависимости от причин вызвавших их. Это даёт самовосприятие как чувствование своего состояния и его изменений в сравнении. Возникает осмысление себя, самоосознание, придавая объекту качества субъекта, появляется устремление к самоидентификации.
                          Только не совсем понятно, как общее самосознание разбивается на отдельные самосознания, завязанные на восприятие физических объектов.

                          Разумность всей, предвечно существующей Материи формирует первичное Сознание. Это первичное Сознание естественно абсолютно не похоже на наше. Ведь формируемое им восприятие находится за гранью нашего понимания и для нас трансцендентно.
                          У Бома - скрытый порядок.

                          С нашим опытом самоосознания и понимания Мира даже сущностно понять самоощущение и самовосприятие такого Сознания, с таким масштабом и невообразимой мощью крайне трудно, практически невозможно.
                          По крайней мере, до тех пор, пока в самом конце эволюции нашего индивидуального сознания, мы не сольёмся в нем в полном единстве.
                          Мы - это кто (или что)?

                          Разумная пра-Материя со всеохватывающим Сознанием это Абсолют, Единое.
                          В моем понимании, базовое единство - это способность образовывать связи между кирпичиками бытия (в буддизме - дхармами). Или, в другом примере, голограмма образует единство порядка (то есть уже состоявшиеся связи-единство).

                          Основополагающим для любого сознания есть стремление к самоосознанию, которому отсутствие бытия не позволяет осуществиться.
                          Это спорный момент.

                          Комментарий

                          • Вадим77
                            Отключен

                            • 24 January 2011
                            • 3421

                            #23128
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Единому, для появления любых объектов (и субъектов) требуется сама возможность существования отдельности как таковая.
                            Единое - что?
                            Дхармы (у Бома - смыслы, значения) не едины; но способность устанавливать связи в некий порядок - это единство.


                            Как возможность обособления части своей энергии и её индивидуализации
                            , без чего невозможно наличие чего-либо, кроме Абсолюта.
                            Не понял.
                            Отдельная связь - отдельная индивидуализация, а совокупность связей - порядок?

                            Для протекания процессов, нужна сама возможность существования изменений вообще.
                            Мы это обсуждали: квантование как измерение изменения.

                            Единому из себя, из бесструктурной хаотичной энергии нужно создать "инструменты" действия и с их помощью строить Мироздание. Принципы отдельности, структуры (как одновременное существование и взаимодействие противоположных принципов движения и не-движения), возникая в Едином должны придти на смену принципу хаоса.
                            То есть образное мышление как противовес чистому восприятию?

                            Принципы, как цельные энергии Единого, как замкнутые части Абсолюта, как отдельные целостности тонкой пра-Материи, обретают своё сознание.
                            Абсолют - это и есть сознание, и оно едино. "Свое" сознание - это самосознание, которое не есть сам феномен, но его отражение.

                            Принцип инертности материи, качество энергии порождённое разделением хаотичности на противоположности. Как Начало не-движения, позволяет концентрировать энергию, сгущая её до полевой формы материи и вещества. Порождает всю материальность и вещественность Мироздания и любого объекта Мира.
                            То есть устоявшаяся связь - это сгусток энергии, который формирует устойчивый образ-проводку от одного нейрона (значения) к другому. И эти сгустки энергии - это и есть материальность в нашем понимании. Так что ли?

                            Хаос (беспорядок) противоположен Космосу (порядку). Это даёт высший атрибут диалектики Небытия и Бытия, как предельного отражения дуализма вообще.
                            В моем понимании дуализм возникает между пустотой/"идеальным" (то есть дхармой как носителем значения) и связью - "реальным"/материей/сгустком энергии, как проводником движения (то есть движением). Дхарма находится либо в покое, либо в движении.

                            В самосознании отражается тот же процесс, а не какой-то отдельный и свойственный только самосознанию.

                            Порядок и хаос функциональны. В отличие от других аспектов Единого, Хаос даёт абсолютно иной принцип структурирования энергии: или вернее полное отсутствие структуры позволяет Хаосу быть истоком всех структур.
                            Скорее всего.
                            С возникновением Космоса часть Единого (Принцип Формы), продолжает оставаться в состоянии Хаоса, как непроявленная часть Абсолюта.
                            Это эволюционное развитие разумности.

                            Эти три энергии вместе, без разделения их на отдельные аспекты, образуют триединую динамичную энергию, включающую все три субъекта, как активный аспект проявления Единого, как действующую часть Абсолюта, которая и есть Создатель, частью которого является Мир.
                            То есть увеличение разумности - это путь борьбы с энтропией? Здесь есть рациональное зерно.

                            Это полный синтез энергий Единого без потери структурированности, без возврата в Хаос, без ухода в Небытие.
                            Да, вытекает из предыдущего абзаца.

                            Создатель есть проявленное Бытие, как иное, нехаотическое состояние Единого.


                            То есть создатель - это то, что противостоит энтропии, а следовательно создатель - это вектор увеличения разумности системы. В науке схоже с эволюционным фактором.

                            Комментарий

                            • Вадим77
                              Отключен

                              • 24 January 2011
                              • 3421

                              #23129
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Для наиболее эффективного развития самоосознания, Единое с помощью Самосознания выделяет в себе множество "отдельных", индивидуальных сознаний. Воплощаясь в Мире, сознания формируют из его материальности свои проявления. И как отдельные субъекты из плотной материи эти сознания своим существованием, бытием и будут накапливать опыт индивидуального самоосознания.
                              Это есть основа замысла творения, как способа познания самого себя, как метода развития самоосознания Единого.

                              Мне больше нравится ассоциация с мышлением. Внутри сознания рождаются все эти формы-образы, которые, благодаря своей сложности, обретают "самостоятельное" самосознание.
                              Если рассматривать так, что физическое тело порождает самосознание, то можно предположить, что физическое тело - это тоже часть самосознания в более широком контексте, а порождаемое телом самосознание - это часть того широкого самосознания. Тогда, в принципе, физические тела можно исключить из рассмотрения (в качестве объектов, необходимых для порождения самосознания).

                              Вот тут необходимо четко понимать, чем сознание (которое общее) отличается от самосознаний.

                              До тех пор, пока исполнившее себя сознание не ощутит своё единство с Абсолютом.
                              Вот сперва надо понять отличия. Если мы принимаем за рассмотрение, что самосознания выходят за рамки физических тел, тогда что такое самосознание?

                              А так как энергия индивидуального сознания никогда не покидает Единого и не разрывает с Ним связи, то наработанное индивидуальное самоосознание становиться достоянием Единого и всех других сознаний закончивших свою эволюцию.
                              Да, тут верно.

                              Комментарий

                              • Вадим77
                                Отключен

                                • 24 January 2011
                                • 3421

                                #23130
                                Сообщение от Аркадий Котов
                                Планы Бытия "совмещены" в пространстве всего Мироздания, как в матрёшке. Все подпространства уровней Бытия сосуществуют одновременно и, обладая "одинаковой" протяжённостью, охватывают весь Мир, занимая своим объёмом "целиком" всё пространство Мироздания. Их отдельность друг от друга и разделённость как миров, обусловлена разным вибрационным состоянием и плотностью их материальности, и как следствие, размерностью создаваемых пространств. Поэтому они не образуют непосредственную "физическую" границу, и не соприкасаются как страны на географической карте.
                                У Бома: значения разворачиваются и сворачиваются по всем порядкам. Каким-то образом самосознания накладывают ограничения на этот процесс восприятия значений (смыслов), тогда как в глобальном сознании такого ограничения быть не должно.

                                Комментарий

                                Обработка...