НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Rabin]

Наблюдая за твоими сообщениями,вижу что ты всё чаще стал сваливаться в инфантильность.
Раньше,я полагал,что ты не хочешь взрослеть,теперь понял,что не можешь.

Посему, принимаю тебя таким,какой есть.
По вопросу-комментариев не будет,ибо нечего комментировать.

Заигрываться словами легко. Отнесись к спасению серьёзно.
Вспомни свои первые шаги в христианстве, если таковые были вообще. Возможно что ты узнав бога не связал познание с Христианством.
Таковых множество перечислять не стану.
Я просто смотрю что мировоззрение Ильи не учитывает имени, личности, обрядности (инициации). Что же он предлагает, что остаётся в сухом остатке от его демагогии?
есть лишь некий текст, который рассматривая под особым углом можно назвать одной из множества версий мировоззрений на творящееся вокруг наблюдателя.
Таких текстов немного (определённое колличество) их можно трактовать многими версиями. Заниматься подобными трактовками занятно, всё равно что крутить кубик Рубика.
Назови прикладной характер этой умственной деятельности (работы).
На весах другой чашей христианство. Оно даёт психике человека опору в виде перспективы после порога этапа жизни, - загробное существование.
А что у вас?

- - - Добавлено - - -

Наблюдая за твоими сообщениями,вижу что ты всё чаще стал сваливаться в инфантильность.
Раньше,я полагал,что ты не хочешь взрослеть,теперь понял,что не можешь.

Посему, принимаю тебя таким,какой есть.
По вопросу-комментариев не будет,ибо нечего комментировать.

Заигрываться словами легко. Отнесись к спасению серьёзно.
Вспомни свои первые шаги в христианстве, если таковые были вообще. Возможно что ты узнав бога не связал познание с Христианством.
Таковых множество перечислять не стану.
Я просто смотрю что мировоззрение Ильи не учитывает имени, личности, обрядности (инициации). Что же он предлагает, что остаётся в сухом остатке от его демагогии?
есть лишь некий текст, который рассматривая под особым углом можно назвать одной из множества версий мировоззрений на творящееся вокруг наблюдателя.
Таких текстов немного (определённое колличество) их можно трактовать многими версиями. Заниматься подобными трактовками занятно, всё равно что крутить кубик Рубика.
Назови прикладной характер этой умственной деятельности (работы).
На весах другой чашей христианство. Оно даёт психике человека опору в виде перспективы после порога этапа жизни, - загробное существование.
А что у вас?

- - - Добавлено - - -

Наблюдая за твоими сообщениями,вижу что ты всё чаще стал сваливаться в инфантильность.
Раньше,я полагал,что ты не хочешь взрослеть,теперь понял,что не можешь.

Посему, принимаю тебя таким,какой есть.
По вопросу-комментариев не будет,ибо нечего комментировать.

Заигрываться словами легко. Отнесись к спасению серьёзно.
Вспомни свои первые шаги в христианстве, если таковые были вообще. Возможно что ты узнав бога не связал познание с Христианством.
Таковых множество перечислять не стану.
Я просто смотрю что мировоззрение Ильи не учитывает имени, личности, обрядности (инициации). Что же он предлагает, что остаётся в сухом остатке от его демагогии?
есть лишь некий текст, который рассматривая под особым углом можно назвать одной из множества версий мировоззрений на творящееся вокруг наблюдателя.
Таких текстов немного (определённое колличество) их можно трактовать многими версиями. Заниматься подобными трактовками занятно, всё равно что крутить кубик Рубика.
Назови прикладной характер этой умственной деятельности (работы).
На весах другой чашей христианство. Оно даёт психике человека опору в виде перспективы после порога этапа жизни, - загробное существование.
А что у вас?

[Уверовавший]

Они ничего о себе не оставили. Полностью растворились в Учении.
Такова их миссия.

Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых, 2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским: 3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,........................... Видите, как много написал я вам своею рукою. Вы бы хоть изредка Писание читали.

[Аркадий Котов]

Заигрываться словами легко. Отнесись к спасению серьёзно....

Для убедительности слова что ли три раза задублировал?

Спасение,оно не во вне,как мерещится тебе,Игорь.Оно внутри.Внутри твоего разума.

Я просто смотрю что...

А надо не просто смотреть,а понимать,что Текст-богодухновенен,то есть изначально написан такими приёмами,что под кажущимися тебе простыми библейско-житейскими история сокрыта бездна премудрости и ведения.

Впрочем,зная и понимая ЭТО,ты всё равно гнёшь свою линию,профанируя авторов,низводя их Учение до жизнеописания историлогии.

есть лишь некий текст, который рассматривая под особым углом можно назвать одной из множества версий мировоззрений на творящееся вокруг наблюдателя.

В том то и дело,что в итоге "множество углов и версий мировоззрений" должны придти в одно.
О том и речь.

Назови прикладной характер этой умственной деятельности (работы).

Итог,он один:"очиститься от ложных нагромождений и суетности воображения, и видеть картину Бытия зрело, как она есть по правде и по истине."(с)

На весах другой чашей христианство. Оно даёт психике человека опору в виде перспективы после порога этапа жизни, - загробное существование.
А что у вас?

Вот от того христианства языческо-оккультного типа,которое ты исповедуешь и предлагается очиститься,поскольку суета воображения-не более того.
Что касается "порога жизни",то он существует для твоего текущего сознания,надо отметить-ещё пока ветхого и замшелого.

По правде-нет никаких "порогов",есть очередное моделирование сознания ЕДИНОГО наблюдателя,помещённого в вновь созданную среду изживания недоборов.
Впрочем и ЭТО тебе лично говорилось-не раз....но как с гуся вода.

- - - Добавлено - - -

Они ничего о себе не оставили. Полностью растворились в Учении.
Такова их миссия.

Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых, 2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским: 3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,........................... Видите, как много написал я вам своею рукою. Вы бы хоть изредка Писание читали.

С какой целью Вы скопировали сию цитату?!
Она разве убеждает что Автор,описал свою личную жизнь кроме Учения?

Вы хотя бы изредка включайте свою голову,прежде чем вступать в порожнюю полемику.

[alexey957]

Эта тема является основой для ответа на вопрос: "Так грешит ли рождённый от Бога?"

Нет, не грешит и не может грешить! Почему, как Апостол писал ?

... Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:6-10)

[Уверовавший]

С какой целью Вы скопировали сию цитату?!

С целью показать вам ваше реальное заблуждение незнания Писания.

Она разве убеждает что Автор,описал свою личную жизнь кроме Учения?

Смотря что вы понимаете под личной жизнью, и смотря, есть ли у вас способность внимать здравому смыслу. От этих как минимум двух факторов зависит возможность вас убедить.

Вы хотя бы изредка включайте свою голову,прежде чем вступать в порожнюю полемику.

В этом вы правы, полемика у вас была действительно порожняя, но я вступил в неё чисто от нечего делать.

[Аркадий Котов]

Эта тема является основой для ответа на вопрос: "Так грешит ли рождённый от Бога?"

Нет, не грешит и не может грешить! Почему, как Апостол писал ?

... Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:6-10)

Вы формально совершенно верно ответили на стартовый вопрос темы.
А что Вы можете сказать о практическом исполнении этого стиха в Вашем случае?

[Аркадий Котов]

С какой целью Вы скопировали сию цитату?!

С целью показать вам ваше реальное заблуждение незнания Писания.

А по факту-показали своё.

Она разве убеждает что Автор,описал свою личную жизнь кроме Учения?

Смотря что вы понимаете под личной жизнью, и смотря, есть ли у вас способность внимать здравому смыслу. От этих как минимум двух факторов зависит возможность вас убедить.

В представленной Вами цитате-Вы можете показать "личную жизнь" Апостола?
Не Учение и элементы служения,а описание его,скажем быта,прочей информации,касающейся социального аспекта жизни Апостола.
Будьте любезны.

Вы хотя бы изредка включайте свою голову,прежде чем вступать в порожнюю полемику.

В этом вы правы, полемика у вас была действительно порожняя, но я вступил в неё чисто от нечего делать.

Если Вам нечего делать,то постарайтесь,если получится осмыслить такую информацию(в выделенном):

Что касается "как Бог участвует в делах мира". Разве апостолов не кидали в тюрьмы? Не побивали камнями? Или это тоже духовные образы, а в действительности апостолы умерли своей смертью, дожив до 100 лет? А может и не умерли вовсе?

Физическими камнями побивают там, где царит фанатизм и дремучее, физическое чтение заповедей.

В Писании рассматривается духовное побивание камнями - то есть суд заповедями, не одухотворёнными истинным разумением, по Христу.

Что касается апостолов - были они или не были, - это были не апостолы.
Это в Писании они названы апостолами, а в реальности это учителя, евангелисты, святые Божии человеки, вышедшие из Иудаизма и являющиеся представителями новой школы.

В Писании нет физических исторических персонажей.
Писание построено по своим внутренним законам таким образом, что всё, что в него входит в качестве исторического места или события, исторического персонажа или народа, перерабатывается в иносказание, и преобразуется в тот или иной аспект Слова.

Так, Пётр является образом учения о Сыне человеческом; Павел - учения о Благодати.

Все 12 апостолов являются образами 12-ти аспектов Слова, подобно тому как и 12 колен обозначают же самое, а весь Израиль представляет собой Слово Божие в полноте его свойств.

И ещё отдельный вопрос, если можно. Как человек может точно определить, рождён он свыше или нет? Есть ли какой то чёткий критерий?

Рождённый от Бога не может грешить - такой критерий.

Но нужно понимать что такое грех, по Евангельскому учению. Это суждение, пытающееся судить о вещах без главы Христа, то есть попытка делить на добро и зло ради разделения.

О таковых сказано: никакая плоть делами закона не оправдается пред Богом.
Плотской человек разделяет ради разделения, чтобы похвалиться и превознестись.

Дело закона - разделение на добро и зло; дело закона Божия - обнаружение потребностей в милости.

Соединение закона и закона Божия является судом по Христу, когда по закону обнаруживают недоборы в познании, а по закону Божию сообщают помощь откровением, знанием, учением, дабы ликвидировать обнаруженное неведение.

Рождённый от Бога судит о вещах целостно, то есть по Христу.
Именно неспособность разделиться в суждении, перейти на плоть, и является признаком рождённого Свыше.

Объяснил кратко, тезисами.

[Rabin]

Д
Впрочем и ЭТО тебе лично говорилось-не раз....но как с гуся вода.
.

Я не имею дара убеждения, но выход из этого нашёл - привожу в пример размышления авторитетных людей (многих присоединившихся к большинству). И сейчас , зная тебя человеком ищущим, предлагаю тебе ознакомиться с Дэном Симмонсом, его произведением "Гиперион" (4 части).
Вот тогда мы посмеёмся надеюсь вместе.

[Аркадий Котов]

предлагаю тебе ознакомиться с Дэном Симмонсом, его произведением "Гиперион" (4 части).
Вот тогда мы посмеёмся надеюсь вместе.

Выкладывай,что тебя там ТАК зацепило?)

[Уверовавший]

А по факту-показали своё.

Относительно ваших фантазий по отношению к Писанию, я действительно написал свое; но только в этом случае.

В представленной Вами цитате-Вы можете показать "личную жизнь" Апостола?

Пожалуйста,- 10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. Это написано в приведенной мною цитате,то есть в послании к Галатам. Если это не личная жизнь человека - искать благоволения Господа, то что по вашему есть личная жизнь, бабочек коллекционировать?

Не Учение и элементы служения,а описание его,скажем быта,прочей информации,касающейся социального аспекта жизни Апостола.

Все его описание быта и прочая информация, это все поиск Господа и Его благоволения; в этом вся жизнь апостола; всё что не связано с Господом для апостола жизнью не было, тем более личной; не знаю поймете вы эту простую истину, или нет.

Что касается апостолов - были они или не были, - это были не апостолы.
Это в Писании они названы апостолами, а в реальности это учителя, евангелисты, святые Божии человеки, вышедшие из Иудаизма и являющиеся представителями новой школы.

А не подскажете, чем апостол отличается от реального учителя и святого Божьего человека? Просто интересно, у апостола что, должны быть рога на голове, или хвост и копыта как отличие его от реального учителя и святого Божьего человека?

В Писании нет физических исторических персонажей.

Ни в Писании нет, а в вашем понимании Писания, нет; не путайте эти понятия.

Писание построено по своим внутренним законам таким образом, что всё, что в него входит в качестве исторического места или события, исторического персонажа или народа, перерабатывается в иносказание, и преобразуется в тот или иной аспект Слова.

Так всё таки есть исторические события, или их нет? Если есть, чем эти исторические события мешают использовать их как иносказание? А если нет, то придумать невозможно то, чего не видел, а следовательно и Писания бы не существовало бы.

Так, Пётр является образом учения о Сыне человеческом; Павел - учения о Благодати.
Все 12 апостолов являются образами 12-ти аспектов Слова, подобно тому как и 12 колен обозначают же самое, а весь Израиль представляет собой Слово Божие в полноте его свойств.

В Писании этому есть предупреждение верующим, дабы подобные вам люди не увлекли их философией и пустым обольщением вторгаясь в то чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом. Это по моему как раз про вас и вашу доктрину.

Рождённый от Бога не может грешить - такой критерий.

Аминь.

Но нужно понимать что такое грех, по Евангельскому учению. Это суждение, пытающееся судить о вещах без главы Христа, то есть попытка делить на добро и зло ради разделения.

Грех это неправда в разных проявлениях.

О таковых сказано: никакая плоть делами закона не оправдается пред Богом.
Плотской человек разделяет ради разделения, чтобы похвалиться и превознестись.

На фоне вашей доктрины можно сказать - ну и что? Что с того что я не оправдаюсь пред Богом, вечной погибели в аду по вашей доктрине всё равно нет; чего тогда бояться?

Дело закона - разделение на добро и зло; дело закона Божия - обнаружение потребностей в милости.

Соединение закона и закона Божия является судом по Христу, когда по закону обнаруживают недоборы в познании, а по закону Божию сообщают помощь откровением, знанием, учением, дабы ликвидировать обнаруженное неведение.

Рождённый от Бога судит о вещах целостно, то есть по Христу.

Какой смысл вообще как то понимать, если нет горьких последствий и нет по вашему вечных мук в огне ада?

Именно неспособность разделиться в суждении, перейти на плоть, и является признаком рождённого Свыше.

А это вообще ересь какая то.

[Аркадий Котов]

В представленной Вами цитате-Вы можете показать "личную жизнь" Апостола?

Пожалуйста,- 10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. Это написано в приведенной мною цитате,то есть в послании к Галатам. Если это не личная жизнь человека - искать благоволения Господа, то что по вашему есть личная жизнь, бабочек коллекционировать?

Вот Вы привели цитату:"10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым."(с)
О каком угождении,по Вашему,идёт здесь речь?Можете пояснить?

Не Учение и элементы служения,а описание его,скажем быта,прочей информации,касающейся социального аспекта жизни Апостола.

Все его описание быта и прочая информация, это все поиск Господа и Его благоволения; в этом вся жизнь апостола; всё что не связано с Господом для апостола жизнью не было, тем более личной; не знаю поймете вы эту простую истину, или нет.

Поиск Господа в своём разуме,посредством реакций и рефлексий на внешние раздражители.
В эти Уроки помещён каждый,и Автор-не исключение.Вы об этом поиске сейчас говорите?

Что касается апостолов - были они или не были, - это были не апостолы.
Это в Писании они названы апостолами, а в реальности это учителя, евангелисты, святые Божии человеки, вышедшие из Иудаизма и являющиеся представителями новой школы.

А не подскажете, чем апостол отличается от реального учителя и святого Божьего человека? Просто интересно, у апостола что, должны быть рога на голове, или хвост и копыта как отличие его от реального учителя и святого Божьего человека?

Апостолы-введённые на страницы Писания персонажи.Деятельность которых полностью смоделированна Авторами Евангелия,под Учение и лишь для Учения.
Сама же информация о личностях писавших-осталась за кадром.Вам понятна сия мысль?

В Писании нет физических исторических персонажей.

Ни в Писании нет, а в вашем понимании Писания, нет; не путайте эти понятия.

Я очередной раз напоминаю Вам о том,что Писание-духовно,а плоть=человеческое душевное восприятие богодухновенного Текста-продана греху,то есть угождает миру=текущему пониманию Духа,низводя Дух до своего уровня.

Вот и подумайте:кто из нас низводит Дух до плоти,а кто старается соответствовать.

Писание построено по своим внутренним законам таким образом, что всё, что в него входит в качестве исторического места или события, исторического персонажа или народа, перерабатывается в иносказание, и преобразуется в тот или иной аспект Слова.

Так всё таки есть исторические события, или их нет? Если есть, чем эти исторические события мешают использовать их как иносказание? А если нет, то придумать невозможно то, чего не видел, а следовательно и Писания бы не существовало бы.

Потопы были на земле?!Да.Вот Авторы и взяли этот природный прецедент для описания Учения.

Понимаете этот приём?То есть в Писании используется метафора потопа,где излагается Учение,а не описание физического буквального потопа.
И так- со всей " истрией" Писания.

Так, Пётр является образом учения о Сыне человеческом; Павел - учения о Благодати.
Все 12 апостолов являются образами 12-ти аспектов Слова, подобно тому как и 12 колен обозначают же самое, а весь Израиль представляет собой Слово Божие в полноте его свойств.

В Писании этому есть предупреждение верующим, дабы подобные вам люди не увлекли их философией и пустым обольщением вторгаясь в то чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом. Это по моему как раз про вас и вашу доктрину.

Для меня главное то,что лично Вы ознакомились с неведомым для Вас вариантом духовного прочтения.
Семя посеяно,а значит в своё время-прорастёт.
Прочее же-не важно.

Но нужно понимать что такое грех, по Евангельскому учению. Это суждение, пытающееся судить о вещах без главы Христа, то есть попытка делить на добро и зло ради разделения.

Грех это неправда в разных проявлениях.

Нужна конкретика,а не общие туманные фразы.
В чём кокретно зиждится корень этой неправды,можете ответить?

О таковых сказано: никакая плоть делами закона не оправдается пред Богом.
Плотской человек разделяет ради разделения, чтобы похвалиться и превознестись.

На фоне вашей доктрины можно сказать - ну и что? Что с того что я не оправдаюсь пред Богом, вечной погибели в аду по вашей доктрине всё равно нет; чего тогда бояться?

При чём здесь "вечная погибель" и "ад" где-то и когда-то там",если неправды-причиняют дискомфорт и страдания -здесь и сейчас?
Разве Вы этого не осознаёте?

Дело закона - разделение на добро и зло; дело закона Божия - обнаружение потребностей в милости.

Соединение закона и закона Божия является судом по Христу, когда по закону обнаруживают недоборы в познании, а по закону Божию сообщают помощь откровением, знанием, учением, дабы ликвидировать обнаруженное неведение.

Рождённый от Бога судит о вещах целостно, то есть по Христу.

Какой смысл вообще как то понимать, если нет горьких последствий и нет по вашему вечных мук в огне ада?

"Ад"-он в текущем моменте,от неспособности рассудить,осознать ,а значит увидеть целостно.
А Вы,как всегда,о "где-то,когда-то"...

Именно неспособность разделиться в суждении, перейти на плоть, и является признаком рождённого Свыше.

А это вообще ересь какая то.

Это для Вас-"ересь",по причине недоразумения Вашим уровнем сознания-сего факта.

Метод состоит в том, что анализ осуществляется не по принципу "эти процессы, события и явления для меня злые, а эти - добрые", а по принципу единоцелостности, когда нужно разобраться и понять, каким образом эти вещи работают во Благо, как Высшую пользу в деле воспитания моего сознания.

В Писании "человеком" именуется метод или способ познания, а не двуногая биомасса,как принято считать душевным уровнем восприятия.

Этот способ познания - дуальный подход к вещам, к анализу действительности.

Бог присоединяется к этому подходу через подобие плоти греховной - то есть внедряется новое учение о способе познания, о подходе к действительности, облечённое в иллюзию дуальных рассуждений.

Познание этого учения сопряжено с переосмыслением и избавлением от иллюзии дуализма, что открывает истинное содержание поданного Слова, а само это открытие метафорически именуется Вторым пришествием Иисуса Христа.

Явление истины в мир, явление учения от Бога в мир и есть величайшее откровение - ИЗМЕНЕНИЕ СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

А что исповедуете Вы?
Что Бог внедрился в биомассу, чтобы биомассу сделать Богом, как будто атомы и молекулы нуждаются в помощи, как будто не Бог их сотворил, вложив в их физику всё потребное для жизни.

Причём, говоря о воплощении, упор делаете именно на физическое внедрение.

Но когда вас спрашивают - а что там произошло с атомами и молекулами, с электронами и протонами? Они были грешные, а потом стали безгрешные? - у вас ответов нет.

А ответ в том, что Бог будучи Словом, Духом - всегда Им и пребывает.
И если Бог присоединяется и воплощается, то не в физическую материю, а в мирское мировоззрение, в мирское учение под видим "своего", - то есть Слово присоединяется к слову.

А у вас - ну совершеннейшая глупость, когда читая что Слово стало плотью, с наивным видом утверждают что Слово стало молекулами и атомами.

С тем же успехом можете утверждать, что классицизм в живописи стал подмышечным потом.

Вы соединяете вещи, которые лежат в разных понятийных плоскостях, и выдаёте эту бредятину за факт.
Подобное соединяется с подобным.

Не может мясо пребывать во Христе - в учении, в Слове.
Не может сочетаться число Пи и торт Наполеон.
Не может сочетаться кредит в банке с горным эхом;
Не может сочетаться давление в шинах с поэмой Евгений Онегин.

Вы постоянно несёте ахинею, соединяя вещи, лежащие в совершенно разных плоскостях.

В Иисусе Христе - то есть в Слове, в учении, пребывают Мыслью, мышлением.
Мысль соединяется с мыслью, подобное соединяется с подобным.(с)

[Уверовавший]

Вот Вы привели цитату:"10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым."(с)
О каком угождении,по Вашему,идёт здесь речь?Можете пояснить?

По моему, вы переключились на другой разговор. Разговор был о личной жизни Павла, я привел аргумент, что вся его личная жизнь это угождение Богу; далее вы спрашиваете - что это такое угождение Богу? но это уже вопрос другой темы. Ну раз уж задали, то отвечу; угождение Богу, это исполнение Его воли; это послушание Его голосу.

Поиск Господа в своём разуме,посредством реакций и рефлексий на внешние раздражители.
В эти Уроки помещён каждый,и Автор-не исключение.Вы об этом поиске сейчас говорите?

Поиск Господа не только происходит в разуме; поиск Господа происходит в рассматривании творений, в которых видна Божья сила и слава Создателя. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

Апостолы-введённые на страницы Писания персонажи.Деятельность которых полностью смоделированна Авторами Евангелия,под Учение и лишь для Учения.
Сама же информация о личностях писавших-осталась за кадром.Вам понятна сия мысль?

Это не мысль, а обман сатаны. Кому сказано, а главное - зачем? - И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой, по пустыне, вот уже сорок лет, чтобы смирить тебя, чтобы испытать тебя и узнать, что в сердце твоем, будешь ли хранить заповеди Его, или нет; 3 Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но всяким [словом], исходящим из уст Господа, живет человек; 4 одежда твоя не ветшала на тебе, и нога твоя не пухла, вот уже сорок лет. Если по вашему не было сорокалетнего путешествия Израиля по пустыне, о чем говорит сие место Писания, то кому он говорит сие, а главное - зачем?

Я очередной раз напоминаю Вам о том,что Писание-духовно,а плоть=человеческое душевное восприятие богодухновенного Текста-продана греху,то есть угождает миру=текущему пониманию Духа,низводя Дух до своего уровня.

Вот и подумайте:кто из нас низводит Дух до плоти,а кто старается соответствовать.

Это разве отменяет факт, что вы можете неверно понимать Писание? Правильно не отменяет, а следовательно всё остается в силе.

Потопы были на земле?!Да.Вот Авторы и взяли этот природный прецедент для описания Учения.

Понимаете этот приём?То есть в Писании используется метафора потопа,где излагается Учение,а не описание физического буквального потопа.
И так- со всей " историей" Писания.

Это уже теплее, что вы признаете что в Писании описаны исторические данные. Теперь дело за малым; остается определиться - какого уровня был потоп? типа, улицу города залило дождем? или был всемирный потоп как говорит Писание? Точно так же и с Содомом и со всеми остальными событиями описанными в Писании и с их реальными персонажами. Вот так и получится, что вы всю дорогу опровергали факт, что события и персонажи Писания это реальность прежних поколений оставленная на страницах Писания. Ваша теория в этом направлении терпит крах.

Для меня главное то,что лично Вы ознакомились с неведомым для Вас вариантом духовного прочтения.
Семя посеяно,а значит в своё время-прорастёт.
Прочее же-не важно.

Не очень хочется вас расстраивать, но у меня точно такие же мысли и надежды что и у вас. Я точно так же считаю себя выполнившим долг пред Господом, что не скрыл от других то, что Он мне открыл, и надеюсь что семя моих слов даст плоды в свое время. Так в принципе надеются все, даже заблуждающиеся. Так что, не вы такой один.

Нужна конкретика,а не общие туманные фразы.
В чём конкретно зиждется корень этой неправды,можете ответить?

Как раз всё сказано емко - грех это неправда в различных проявлениях. Если бы вы знали что такое грех, то повторили бы практически слово в слово. Если к примеру у вас на часах 10 часов, а я спрося у вас - который час? услышал в ответ пол десятого, то вы сказали неправду; это грех; а можно еще и делать неправду; это когда вы что то делаете, что вас не радует, и от чего вы робщите; это тоже неправда. Если сокровище вашего сердца в одной стороне, а вы себя наклоняете в другую, то вы делаете грех, вы делаете неправду.

При чём здесь "вечная погибель" и "ад" где-то и когда-то там",если неправды-причиняют дискомфорт и страдания -здесь и сейчас?
Разве Вы этого не осознаёте?

Не на этой земле без скорбей никто не обошелся, даже Христос, который всё делал как положено.

"Ад"-он в текущем моменте,от неспособности рассудить,осознать ,а значит увидеть целостно.
А Вы,как всегда,о "где-то,когда-то"...

Похоже вы на диванного судителя об аде. Кстати, то что вы описали, это относится к страху, а не к аду, ибо о страхе сказал Соломон выражение по сути схожее с вашим. Он сказал - Прем.Сол.17:11 Страх есть не что иное, как лишение помощи от рассудка.

А что исповедуете Вы?
Что Бог внедрился в биомассу, чтобы биомассу сделать Богом, как будто атомы и молекулы нуждаются в помощи, как будто не Бог их сотворил, вложив в их физику всё потребное для жизни.

Причём, говоря о воплощении, упор делаете именно на физическое внедрение.

Но когда вас спрашивают - а что там произошло с атомами и молекулами, с электронами и протонами? Они были грешные, а потом стали безгрешные? - у вас ответов нет.

Во первых, вы меня не спрашивали; тех кого вы спрашивали и не получили ответа, к ним претензии; а у меня есть ответы на эти простые вопросы. Если оформить ответ грубо, то человека давайте сравним с водой, а грех, с маслом; так вот эти разные по свойствам субстанции, то есть - вода и масло, они не соединяются в единое целое даже если находятся в одном стакане и тщательно перемешаны. Вода всегда останется водой, а масло, маслом. Так точно и человек созданный по образу и подобию Божию, никогда не делал и не делает грехов, ибо в его свойствах нет ничего грешного подобно как в воде нет ничего маслянистого. Все грехи что делает человек, делает не человек, а грех живущий в нем; об этом ясно сказал нам апостол Павел, который по вашей доктрине есть вымышленный персонаж. Вот вам ответ на ваш вопрос; если не удовлетворены ответом, то покажите в чем.

А ответ в том, что Бог будучи Словом, Духом - всегда Им и пребывает.
И если Бог присоединяется и воплощается, то не в физическую материю, а в мирское мировоззрение, в мирское учение под видим "своего", - то есть Слово присоединяется к слову.

А у вас - ну совершеннейшая глупость, когда читая что Слово стало плотью, с наивным видом утверждают что Слово стало молекулами и атомами.

Скажите, а у вас есть понимание как словом сделалось всё физическое? Или вы станете отрицать, что Бог сотворил всё Словом Своим? Если через слово появилось всё видимое и физическое, то почему слово не может стать физическим?

С тем же успехом можете утверждать, что классицизм в живописи стал подмышечным потом.

Вы соединяете вещи, которые лежат в разных понятийных плоскостях, и выдаёте эту бредятину за факт.

Ну бредятина, она только в глазах тех бредятина, у кого в голове ум бредовый.

Подобное соединяется с подобным.

Не может мясо пребывать во Христе - в учении, в Слове.
Не может сочетаться число Пи и торт Наполеон.
Не может сочетаться кредит в банке с горным эхом;
Не может сочетаться давление в шинах с поэмой Евгений Онегин.

Вы постоянно несёте ахинею, соединяя вещи, лежащие в совершенно разных плоскостях.

В Иисусе Христе - то есть в Слове, в учении, пребывают Мыслью, мышлением.
Мысль соединяется с мыслью, подобное соединяется с подобным.(с)

Точно так же, вымысел Писания, то есть Писание без исторических фактов и персонажей, не может сочетаться с реальной действительностью, и тем более учит кого то праведности.

[Rabin]

Из последнего от Ильи:

Соответственно, "Дух" - это та система смыслов, которая невидима в том плане, что не обладает дуализмом.

Дуализм - видим, он буквально наседает на глаза читателя через букву Писания.
А вот Целостность, именуемая Духом, - невидима, скрыта, и находится где-то позади за буквой, так что дуальный текст выступает в роли завесы.

Рассуждение дилетанта, ибо то что не обладает дуализмом разумом не воспринимается, в данном случае пара "духу" - материя.
Возможно Илья хотел донести нечто другое читателю, но в очередной раз не осуществилось.

Надеюсь ты воспользовался моим советом ознакомиться с "Гиперионом", я тебя немного скорректирую:" 3-ю часть пропусти, там просто автор зарабатывает деньги предлагая прятки-догонялки, 4-ую начни с 20-ой главы.
Я конечно понадеялся на предложенную динамику развития замысла двумя первыми книгами, но надежда умерла.
Автор (Симмонс) подобно Вадиму ненавидит христианство в лице священства, в данном случае католического. Он склонен к дзен-гностицизму, буддизму, т.е. к тем религиям которые отрицают бога подменяя его обезличенным Абсолютом.
Христа он почитает сыном бога евреев, наличие души человека исключает, таким образом строго по АИ предлагает следовать правилам установленным Иалтобаофом -архонтом планеты всей.

Если не тайна, какого ты года рождения?

[Дальнобойщик]

Мысль соединяется с мыслью, подобное соединяется с подобным[/B].(с)

А не приходило тебе в голову, что мясо в слове это плоть = буква, а дух это смысл этого слова.
Насчет торта, не пробовал круглый торт испечь? Формулу круга знаешь?
Не слышал обращение людей к вершине небесной день и ночь избавить их от финансовых спекулянтов и барыг?
Давление на сознание присутствует в жизни человека постоянно.

Твой отец Дьявол - отец Лжи. И я тебе это докажу сейчас. Потому что когда он(дьявол) говорит - говорит свое. Так же и вы, сыны дьявола, отрицающие Иисуса Христа. Забудьте все то чему вы научены, ибо всё ваше вас утащит в бездну ада. Вот как то так.

З.Ы. А где тема: Беседы у камина?

[Уверовавший]

З.Ы. А где тема: Беседы у камина?

Она закрыта модератором как ересь.