НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[surgeon]

Для диалога необходимо наличие ДВУХ.

Правильно. Премудрость создала все парами, напротив: тьму напротив света, плоть напротив духа... Распинается плоть...

[Viktor 8]

Восприятие откровений, данных другому ДУХОМ - есть принятие Истины, Иисуса Христа. Когда принимают то же плотью - это принятие антихриста в одеянии светлом.
Здесь очень тонко и рубить с плеча не стОит.
Вот чему учит Иисус Петра:"Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих". (Лук.22:31,32) Все братья получают откровение Отца, однако не все твердо стоят на ногах, есть немощные, которые еще верят обольстителям. Вот их то и следует утвердить в том, что то, что они услышали от Отца = ИСТИНА.
Меня братья неоднократно утверждали в том, что я не один такой придурок, который слышит голос Отца Небесного. Ведь я действительно сомневался, что я слышу ЕГО, а не сатану. Многие вокруг твердили: "не верь ему - это дьявол говорит", но мне почему то это Слово грело сердце и я сохранил его, несмотря на "поучения" сестер и братов. Дух Святой = еще та твердыня...

Немного не об этом. Мысль-слово-дело -плод тут понятно,можно проследить.
А если безликий плод употребил,коим тут является яблоко-какой будет резутьтат-никто не знает.
Плод уже готовый употребил Адам.
И ,вдруг,прозрел!!!!!!
Это плохо разве,что прозрел?
Нет-неплохо,а то так бы и ходил мотал своим удом.И Ева песок бы набирала в себя.
Так что тут плохо? Запретили ? Но ведь ничего плохого в результате не произошло.
Так в чем грех Адама?

[Богочеловек]

Ловко уходтшь от конкретики. Получается, что это дерево и есть диавол? Ведь оно двойственно = с одной стороны жизнь, с другой - смерть.

Так должно быть понятнее:

[Navigator777]

Я уже говорил, что ВЫБОР ЕСТЬ, но вот свободы - нет. В Библии нет ни слова о СВОБОДЕ выбора. свободу придумали уже люди (диавол), а Бог дает только выбор, а свободы не дает.
Та свобода, о которой все так рьяно кричат выглядит примерно так: человеку надо сходить в магазин, а живет он на 8 этаже. У него есть свобода выбора: выпрыгнуть в окно и сойти по ступенькам. Как ты думаешь, есть у него свобода в выборе?
Так и свобода выбора между жизнью и смертью. Только обманутый или оболваненый (другими словами - безумный) может выбрать смерть.
К величайшему сожалению, обман настолько впился в человеков, что они верят этой "свободе" и с радостью выбирают смерть, что является воплощением их обманчивого духа.

Так выбор ЧЕГО есть??) повнимательнее Профессор))...... свобода ВЫБОРА чего??))

[Navigator777]

Святой дух Бога, ДАЕТ тебе НАСТАВЛЕНИЯ, как должно тебе любить по Богу

1 Иоанна 4:78: ...Дорогие, будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий, кто любит, рождён от Бога и познаёт Бога. ⁸Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

В его Слове говорится: «Облекитесь в нежные чувства сострадания, доброту, смирение ума, кротость и долготерпение. Будьте терпимы друг к другу и великодушно прощайте друг друга, если у кого-то есть причина жаловаться на другого. Как Иегова великодушно простил вас, так прощайте и вы. Апомимо всего этого, облекитесь в любовь, потому что она совершенные узы единства»
(Кол. 3:1214). Любовь совершенные узы единства это качество, по которому главным образом узнаются истинные христиане.

Святой дух дает наставления в каком виде? В виде букв- слов, читаемых в Писаниях ? или в ПЕРЕЖИВАНИИ ДУХА СВЯТОГО?

[Navigator777]

Как раз не во вне, а внутрь.


Или Вы христианин и исследуете и вникаете в текст Библии, ибо это основа всего христианства, или Вы снимаете с себя это звание и идете другим путем.


Человек до такой степени мертв в падшем состоянии, что понять, имеет он свою волю или это не его воля вообще он сперва не в состоянии. Он как животное. Библия ему подсказывает, что к чему, покуда он не научится избирать добро и отсеивать ложь в совершенстве.

Суббота для человека? или человек для субботы? Библия для человека, или человек для Библии? Раз Вы знаете хорошо тексты Библии, и все время тему о греховности поднимаете, даже тем самым фактом что Иуду все как то "возвеличиваете". Будем тогда последовательны: Вы сами себя считаете грешником??? Если да, то в чем это выражается?, а если нет, то почему?

[professor_]

Ай, приятный ты мой! (с) Борат

Но разрешить Господа от уз тьмы не получится, если уходить от противоречий и не разрешать их по истине, а не как придется. Ибо степень открытия тех самых небес из твоей тюремной камеры как раз зависит от степени разрешенности противоречий.

Потому эти противоречия висят на тебе и ждут своего времени.

Почему-то ты думаешь, что противоречия осуждают. Да, осуждают, если не видеть в них спасительной истины. Ибо будучи разрешенными они меняют вектор на противоположный и возносят дух вверх. Иного пути нет.

Ну дык... Я ж и ВЫХОД написал, который Иисус предлагает. Это и есть то, что ты называешь "разрешение противоречия": "что делаешь - делай скорее". Иоанн говорит немного по-другому:

не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
(Откр.22:10-12)

Думаю, что старый прикол про новый способ онанизма ты знаешь, не маленький.

[Navigator777]

Я так и не понял, что с половыми органами? Если вы с Ильей уже достигли будущего века и Царствия, и у вас уже нет различия по половому признаку, ибо во Христе нет ни мужеского пола, ни женского, то объясните мне, что делать с этими "никому не ненужными" "неблаговидными" придатками?

Для начала ПРОЧУВСТВУЙТЕ тот факт, как через Ваши придатки Вы вытянуты ВО ВНЕ в поисках обьекта своего удовлетворения и ПРОЧУВСТВУЙТЕ это как СТРАСТЬ- что есть только суррогат любви, коей Вы прикованы к своим придаткам......Просто осознайте, что через одни придатки Вы никогда не пребудите в ЛЮБВИ...... На вертикальной шкале получения наслаждения: Уд-вольствие- Блаженство, можно смотреть на мир переживаний, только через щель придатков, а можно , на тот же мир переживаний, смотреть через окно сердца......

[Mirabelle]

Только не нужно разграничивать на горизонтальный и вертикальные Пути. То есть либо плотский, либо Дух. Христос объединил это все в одной точке - в сердце, когда любовь объединяет материальное с духовным, и секс в том числе как удовольствие тела преображаясь не имеет страстной окраски, а выражает лишь одну из форм Любви.

[professor_]

Так выбор ЧЕГО есть??) повнимательнее Профессор))...... свобода ВЫБОРА чего??))

Цитата из Библии:

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;
17 если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,
18 то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, для овладения которою ты переходишь Иордан.
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
(Втор.30:15-20)

покажи мне пожалуйста где здесь ВЫБОР, а тем более свобода? Закон греха и смерти не может давать ни выбора ни свободы.
Свобода только в законе Жизни. Жизнь = это свобода, однако и в ней нет никакого выбора. Свобода - она БЕЗ выбора.

Просто у людей сформирован образ мышления сатаны, т.е. ПРОТИВНИКА. Вот и Хирург говорит, что Бог создал всего по два, напротив друг друга (противников). Они не могут себе представить жизнь в свободе без выбора. В их системе представлений обязательно должно быть ДВА. Это и есть тот самый диавол, от слов "ДИ" - два и "ВААЛ" - господин. образ мышления человека, предполагающийдвух господ (хозяинов) является диавольским. В том то и усилие, чтобы отказаться от этого диавольского образа.
Очень хорошо заметно - буквально во всех темах только и муссируется этот образ. Илья предложил образ ЕДИНСТВА, я его сразу поддержал. Остальные начали как то сомневаться, однако чувствуя, что "тут что-то есть" не хулят его, хотя и не достигают до конца. У Хирурга тоже прослеживается единство, только оно какое-то не прямое, а с загогулинами, с извратами (может хочется показаться оригинальным...)
На самом деле все единство уже давно Богом определено и внедрено в сердца людей, но они этому не верят, потому что верят ДИаВОЛУ = другому богу, который стоит, по их мнению, напротив. Отвергнуть его - выше их сил. Для того Иисус и пришел и умер вместо них и ВОСКРЕС, чтобы они не боялись отвергнуть смерть, как и Он отверг. Тогда и они совоскреснут для Жизни Вечной.

вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть; и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет.
(Матф.20:18,19)

Ни один христианин не верит в воскресение так, как Иисус. В принципе, этого и не требуется. Нужно немного больше - верить в бессмертие.

[professor_]

Так должно быть понятнее:

Отличная иллюстрация к тому, что я говорил! Хотел плюсик постамвить, но система не позволяет.

[Богочеловек]

Отличная иллюстрация к тому, что я говорил! Хотел плюсик постамвить, но система не позволяет.

Я искренне рад, что смог вам посодействовать...

[Двора]

Немного не об этом. Мысль-слово-дело -плод тут понятно,можно проследить.
А если безликий плод употребил,коим тут является яблоко-какой будет резутьтат-никто не знает.
Плод уже готовый употребил Адам.
И ,вдруг,прозрел!!!!!!
Это плохо разве,что прозрел?
Нет-неплохо,а то так бы и ходил мотал своим удом.И Ева песок бы набирала в себя.
Так что тут плохо? Запретили ? Но ведь ничего плохого в результате не произошло.
Так в чем грех Адама?

Основание общения творения с Творцом в повиновении,
через доверие Его слову,
пока доверял, все было хорошо и Творец учил человека в прохладе дня, каждый день.
И открыл бы все должно знать,
но появляется чужой голос и говорит, что творец обманывает творение,
совершает навет на Бога и утверждает, что вы не умрете,
улавливаете, чужой голос говорит вопреки слова Божьего, что за нарушение умрете, а голос говорит - не умрете,
но узнате...и будете как боги....
Узнали стали, а наследие смерть.
В чем грех?
В неверии слову Божьему
и это как тогда в первом союзе Бога с творением так и сейчас
грех это неверие слову Божьему.
Таки умер и не только один раз умерает человек неверующий, а наследует вторую смерть.
Серьезные это вопросы.

[surgeon]

Вы сами себя считаете грешником??? Если да, то в чем это выражается?

Да, я грешник. В отсутствии совершенного совпадения свойств со свойствами Творца, находящегося в неприступном свете и покое.

а если нет, то почему?

Да, я не грешник. Потому что Бог вечен и неизменен, находясь в полноте во мне, и это был Его замысел - сделать так, чтобы блудный сын ушел в дальнюю страну, растратил имение с блудницами, начал испытывать голод, пас свиней князю века сего, умер, потом встал и вернулся.

[surgeon]

Для начала ПРОЧУВСТВУЙТЕ тот факт, как через Ваши придатки Вы вытянуты ВО ВНЕ в поисках обьекта своего удовлетворения и ПРОЧУВСТВУЙТЕ это как СТРАСТЬ- что есть только суррогат любви, коей Вы прикованы к своим придаткам......Просто осознайте, что через одни придатки Вы никогда не пребудите в ЛЮБВИ...... На вертикальной шкале получения наслаждения: Уд-вольствие- Блаженство, можно смотреть на мир переживаний, только через щель придатков, а можно , на тот же мир переживаний, смотреть через окно сердца......

Оставьте эти рассуждения для слабоумных и младенцев умом. Хорошо?

Потому что, когда Вы говорите, что дело обстоит именно так, а не иначе, Вы просто выдаете свое желаемое за действительное, свое мнение об истине за истину. Сколько людей - столько и мнений. Всего лишь мнение, одно из миллиардов.

Те, кто говорил так же, как Вы сейчас, могли тоже ошибаться, могли говорить о том, чего не знают. Вот взять, скажем, "святых отцов": никто на самом деле не знает, достиг хоть один из них Царствия. А писать о них и сами о себе они могли что угодно, вплоть до откровенной лжи и точно такого же выдавания желаемого за действительное, как и Вы сейчас.