НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[неотёсанный]

Что через Благодать Бог даёт желание и влечение, а человек уже решает, что с этим делать.
То есть всегда, всегда, инициатором духовного роста является Бог, и Он даёт аванс с Вышестоящего уровня, поднимающий человека туда, дающий вкусить новое состояние, чтобы затем начать осваивать его.

Я не так познал Христа.
Царствие Божие, которое внутри меня Есть не освоить (сделать своим) , но распространить во вне призван.

[Ilia Krohmal]

Илия, огромное вам спасибо за ваши откровения о вере, это очень для меня важно! Могли бы вы рассказать подробнее,что это за благодать дал вам Бог, что вы ощущали и вообще, как это с вами было?

Подробно рассказывать пальцев не хватит печатать
На данном этапе я стараюсь показать людям ищущим, в чём заключается общая основа Богопознания, дать концепцию.
Потому что взаимоотношения с Богом - сугубо личный вопрос, как и сказано: каждый стоит перед своим Господом.

Однако есть общая основа, и вот о ней разговор.
Благодать - это ведущая сила духовного роста. Вот это нужно понять и принять.

Тут ведь что происходит: Каббалисты учат отдавать, в то время как нужно сначала научиться принимать.
Человек не научился ходить под Благодатью, не научился быть водимым и давать место Богу, а лезет впереди паровоза, пытаясь научиться отдавать.

- - - Добавлено - - -

Я не так познал Христа.
Царствие Божие, которое внутри меня Есть не освоить (сделать своим) , но распространить во вне призван.

Царство-то оно внутри, верно, но оно как потенциал непроявленный.
Ну давайте мы сейчас подойдём к новичку веры и скажем: у меня для тебя величайшее Откровение, умолчанное от веков и родов: Царство Божие - в тебе!
И что? Он тотчас "вспомнит себя", переменится в лице, глаза нальются мудростью небес, а лик просветлеет от святости?

Поэтому между словом о Царствии и состоянием Царствия - огромная дистанция. Царствие нужно освоить, познать, наполнить опытом.
Причём познание себя происходит отвне-вовнутрь.
И когда внутреннее наполнится, тогда распространится и вовне.

[Марта*]

Подробно рассказывать пальцев не хватит печатать
На данном этапе я стараюсь показать людям ищущим, в чём заключается общая основа Богопознания, дать концепцию.
Потому что взаимоотношения с Богом - сугубо личный вопрос, как и сказано: каждый стоит перед своим Господом.

Однако есть общая основа, и вот о ней разговор.
Благодать - это ведущая сила духовного роста. Вот это нужно понять и принять.

Да, согласна, это личные отношения с Богом, это вы меня простите, что пристаю с такими вопросами. В моей теме одна участница очень здорово ответила про благодать. Дам вам ссылку, может вам это будет интересно http://www.evangelie.ru/forum/t13158...ml#post4639363

[Rabin]

так ты даже признать не можешь что про финты не к месту сказал, и растёкся в психологии как за ширму спрятался. меня во всём обвинить не забыл. ой, Рабин, не получится беседы. надо чтобы собеседники честно говорили.

Хатор , ты же уральская, как "Пельмени"... у них есть сценка, гле переодически спрашивают:"Правду хочешь?"
Ты со мной" как кошка с собакой", а хотелось бы "как собака с собакой"....
Я уже и забыл о чём ты там говорила.....

[Хатор]

Над чем работаешь?Опиши,пожалуйста.

не, это внутренняя работа, такое на форумах не пишут и даже друзьям не говорят.

- - - Добавлено - - -

Хатор , ты же уральская, как "Пельмени"... у них есть сценка, гле переодически спрашивают:"Правду хочешь?"
Ты со мной" как кошка с собакой", а хотелось бы "как собака с собакой"....
Я уже и забыл о чём ты там говорила.....

ну тогда старайся обходиться без финтов ушами.

[piroma]

Да, согласна, это личные отношения с Богом, это вы меня простите, что пристаю с такими вопросами. В моей теме одна участница очень здорово ответила про благодать. Дам вам ссылку, может вам это будет интересно http://www.evangelie.ru/forum/t13158...ml#post4639363

ответ выглядел как благодать есть благодеяние

у апостола Павла благодать не есть то

блгодать есть результат милости -то есть благодения Божия по милости Его - и благодеяние содержит в себе подарок духовный который проявляется в действии -это есть благодать -ХАРИС

от нее харисмы -духовные дары рассыпаются

- - - Добавлено - - -

Царство-то оно внутри, верно, но оно как потенциал непроявленный.
Ну давайте мы сейчас подойдём к новичку веры и скажем: у меня для тебя величайшее Откровение, умолчанное от веков и родов: Царство Божие - в тебе!

.

вот это есть безумие

ибо если Христос сказал им -царство Божие в вас есть -

и в то же время -сами не входите в Царство и другим не даете -


то надо быть безумным не видеть неправильный перевод

царство среди вас -приблизилось

во Христе приблизилось - Отец приблизился -потому царство приблизилось

и среди вас а не в вас -Христос среди них -Царство среди них во Христе ходит

БЕЗУМИЕ порите

в учениках его не было а в фарисеях и подавно

ибо не было Духа Святого на учениках до пришествия с небес Его

эти очевидные факты не видеть -быть слепым

----------
напомню еще -

употребляющий усилие восхищает его

зачем восхищять если оно внутри ?

[Вовчик]

то надо быть безумным не видеть неправильный перевод

а давай так - всё, что тебе не подходит - это неправильный перевод..

[piroma]

а давай так - всё, что тебе не подходит - это неправильный перевод..

почему ?
приведите место где в грешниках сказано есть царство Божие

два три места пожалуйста а не одно

----------
между прочим у тебя похлеще -неподходит все откровение Иоанна и апостол Павел


------------

потому как два три свидетеля надо и соответстиве духовной концепции царства Божия

определение -царства Божия / внутри/ - праведность мир и радость во Святом Духе

итак когда они /ПМР/ и сам Дух Святой появились в фарисеях и учениках при Христе ?

[Вовчик]

почему ?
приведите место где в грешниках сказано есть царство Божие

два три места пожалуйста а не одно

вот прямо так по тексту...? - типа "в грешниках есть ЦБ" и подпись - Апостол такой-то...?

или может употребишь усилие?

----------

между прочим у тебя похлеще -неподходит все откровение Иоанна и апостол Павел

я обосновываю почему так, а не потому что мне так хочется...

кроме того, я смотрю, что очень многие так увлеклись "расшифровкой "Откровения, что совершенно забыли, зачем приходил Христос...а может и не знали...

------------

итак когда они /ПМР/ и сам Дух Святой появились в фарисеях и учениках при Христе ?

вспомни, что говорил Христос о рожденных от Духа - тогда станет ясно и о ПМР и о ДС.

[piroma]

вот прямо так по тексту...? - типа "в грешниках есть ЦБ" и подпись - Апостол такой-то...?

или может употребишь усилие?

----------
я обосновываю почему так, а не потому что мне так хочется...

кроме того, я смотрю, что очень многие так увлеклись "расшифровкой "Откровения, что совершенно забыли, зачем приходил Христос...а может и не знали...

------------

вспомни, что говорил Христос о рожденных от Духа - тогда станет ясно и о ПМР и о ДС.

-------------
странные предложения

сам найди

я не нашел

---------------------

апостол сказал о бане возрождения как она случается и когда

а не так -Дух Божий во всех и родит тебя в свое время

это ересь


нету духа Божия ни в ком даже сейчас и сегодня -в действии

если нету силы Его как рождение от Него может случиться?

в честь чего ?

если войти нельзя в тело -тело нечисто и дух нечист -осквернен храм снаружи и изнутри

кто туда войдет или кто чистый может жить там ?


-----------
пока не облечемся силой Духа святого - рождения не видать никому

одни только обольщения

--------

[Вовчик]

странные предложения
сам найди
я не нашел

непонятное всегда странно - ты не понял, что я сказал...

апостол сказал о бане возрождения как она случается и когда

плохо, что ты апостола ставишь выше Христа..

а не так - Дух Божий во всех и родит тебя в свое время

именно так...только Ему "помочь" надо...

нету духа Божия ни в ком даже сейчас и сегодня - в действии

не ленись - найди, что говорил Христос о рожденных от Духа...

[piroma]

[QUTE=Вовчик;4679108]непонятное всегда странно - ты не понял, что я сказал...

я понял - ты не могешь привести другие места -нету их

плохо, что ты апостола ставишь выше Христа..

слова Христа приведены Лукой и переводчиком и между ними перепсичики -с добавками и разбавками

потому я ставлю выше кучу других мест показывающих правду о ЦБ-как оно приходит и открывается -вселяется в человека

именно так...только Ему "помочь" надо...

Восхотеть тебя родить ?

да -приобрести благолвоеление в Его очах -но это другая дорога

не ленись - найди, что говорил Христос о рожденных от Духа...[/

сам найди -рожденный от духа есть дух и сей дух дышит где хочет

когда будет у тебя это тогда рожден

[Вовчик]

я понял - ты не могешь привести другие места -нету их

вот прямо так - "в грешниках есть ЦБ" - нету, но есть другие - только чтобы их увидеть и понять нужно приложить усилие ...

найти эти слова просто - вот только захочешь ли ты приложить усилие? да и сможешь ли?

сам найди -рожденный от духа есть дух и сей дух дышит где хочет

когда будет у тебя это тогда рожден

а ты полностью процитируй - главное не упускай...или схитрил?

[Хатор]

вот прямо так - "в грешниках есть ЦБ"

"кто без греха - пусть первый бросит камень." - все грешники.
"Царство небесное внутрь вас и вне вас." - всех касается, и блудницы и разбойника.
а заявлять что в грешниках нет семени Отчего - ЦН - это фашизм.
а Пирома опять плюхнулся в свои же помидоры. опять стал мёртвой книжкой.
очень жаль.

[piroma]

вот прямо так - "в грешниках есть ЦБ" - нету, но есть другие - только чтобы их увидеть и понять нужно приложить усилие ...

найти эти слова просто - вот только захочешь ли ты приложить усилие? да и сможешь ли?

а ты полностью процитируй - главное не упускай...или схитрил?

да ты загляни в английский -там есть так как я сказал -не надо греческого

-------------
ты приложи усилие - покажи такую глупость писанием -получится ли ?