НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor 8
    ушел с форума

    • 03 June 2010
    • 11745

    #6916
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Примеры нужны его толкований Библии.
    В таком виде я увидел внешнюю схожесь с Библейским учением об единстве и множестве.
    Ты пойми И.Голаев как Моисей,ему Аарон нужен.
    Но говорит он именно о диалектике.
    С ним не спорить нужно,а понять его,а чтобы понять человека нужен труд внутренный.
    И профессор об этом же говорит и Костя .
    Не зная основ учений мы говорим об одном и том же даже не подозревая об этом.
    Так и везде ,посмотри-каждый отстаивает свою "праведность" не понимая ,что мы зачастую говорим об одном и том же с разных позиций.

    P.S. Какой Библии,Илья, ты просмотри когда он жил.
    Какая Библия тогда была?
    Последний раз редактировалось Viktor 8; 10 November 2012, 10:05 AM.

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #6917
      Сообщение от Viktor Patajew
      Так и везде ,посмотри-каждый отстаивает свою "праведность" не понимая ,что мы зачастую говорим об одном и том же с разных позиций.
      Да...но, эти позиции лежат во времени...и от сего не убежать.(время сильный магнит)
      Ибо дано будет Каждому но, в своё время.
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • Ilia Krohmal
        Отключен

        • 21 August 2011
        • 11596

        #6918
        Сообщение от Viktor Patajew
        Ты пойми И.Голаев как Моисей,ему Аарон нужен.
        Но говорит он именно о диалектике.
        С ним не спорить нужно,а понять его,а чтобы понять человека нужен труд внутренный.
        И профессор об этом же говорит и Костя .
        Не зная основ учений мы говорим об одном и том же даже не подозревая об этом.
        Так и везде ,посмотри-каждый отстаивает свою "праведность" не понимая ,что мы зачастую говорим об одном и том же с разных позиций.
        Я не спорю с Голаевым и Кулагиным, а шевелю их обоих.
        Пусть внешне это выглядит как спор, но я знаю свои мотивы - для чего я это делаю.

        Парни говорят на ветер, потому что не умеют или не хотят учить.
        Слова правильные - а плода нет, потому что преподносится в виде трибунного выступления, духовного флэш-моба.
        Не зная основ учений мы говорим об одном и том же даже не подозревая об этом.
        Быть может, ты удивишься, но христианство не располагает основами учения.
        Потому что они передавались устно через верных в виде предания.

        Мы располагаем на сегодня новозаветными посланиями, которые представляют собой "разговор после".
        То есть, это послания к наставленным в предании, и содержат не предание, не учение, а последующие рассуждения и наставления.

        Представь себе, что ты, минуя университет, сразу попадаешь в профессию и сталкиваешься с общением людей, прошедших подготовку и пребывающих уже в практике.
        Их уровень общения будет для тебя как отрывочное и искажённое понимание.

        Новозаветные послания как раз так и выглядят.
        Поэтому мы занимаемся тем, что восстанавливаем первоначальую картину учения, воссоединяя слово наставления с личным опытом.
        Другого пути нет.

        Комментарий

        • Viktor 8
          ушел с форума

          • 03 June 2010
          • 11745

          #6919
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Быть может, ты удивишься, но христианство не располагает основами учения.
          Потому что они передавались устно через верных в виде предания.

          Мы располагаем на сегодня новозаветными посланиями, которые представляют собой "разговор после".
          То есть, это послания к наставленным в предании, и содержат не предание, не учение, а последующие рассуждения и наставления.

          Представь себе, что ты, минуя университет, сразу попадаешь в профессию и сталкиваешься с общением людей, прошедших подготовку и пребывающих уже в практике.
          Их уровень общения будет для тебя как отрывочное и искажённое понимание.

          Новозаветные послания как раз так и выглядят.
          Поэтому мы занимаемся тем, что восстанавливаем первоначальую картину учения, воссоединяя слово наставления с личным опытом.
          Другого пути нет.
          Уже не удивлюсь,Илья,все Евангелие написано по Преданиям,учениям,которых великое множество и которые на протяжении веков отсеивались.
          Первичны Предания по которым создавался Новый Завет и который стал их основной и опорной частью.
          "Совершенно случайно" мне именно сегодня попалось на глаза вот это сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t11399...ml#post3874707


          О попадании сразу в профессию,ты верно сказал,так и в реальной жизни бывает у многих,так было и у меня.
          Я не учится плавать толком,так в речке плескался,а в бассейне прыгнул кое как с тумбочки и сразу на разряд проплыл,потом только шлифовали меня.
          Последний раз редактировалось Viktor 8; 10 November 2012, 09:38 AM.

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #6920
            Сообщение от Viktor Patajew
            Уже не удивлюсь,Илья,все Евангелие написано по Преданиям,учениям,которых великое множество и которые на протяжении веков отсеивались.
            Первичны Предания по которым создавался Новый Завет и который стал их основной и опорной частью.
            "Совершенно случайно" мне именно сегодня попалось на глаза вот это сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t11399...ml#post3874707
            Прочитал.
            Эти споры никогда не закончатся.

            Если ты нутром чувствуешь, что Бог учит тебя лично, то Он проведёт тебя узкой дорожкой к правде Царствия.
            Могут быть залёты влево или вправо, но Отец знает, как отрезвить и открыть глаза.
            Просто доверять, и говорить с Богом о своих желаниях.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #6921
              Сообщение от Тамара1948;3883734[QUOTE
              Если исследовать этот вопрос, как будущее в ближайшей перспективе, где единственной опорой для всех верующих является Богооткровенность Писания, а не человеческий источник происхождения слова Его.
              Тайны библии в цифрах и закономерностях.
              (часть №1)
              (часть №2)
              (часть №3)
              И не забудьте так же и Израильский вопрос, и про антихриста, потому как многим он пока не известен, хотя и находится ближе, чем истина откровения Его к ним!
              Лучше всего, если бы засвидетельствовала сама, своими словами.

              На что преводчик выдал следующее:
              Апокалипсис
              (греч. Ἀποκάλυψις Apokálypsis, "снятие завесы" или "откровение") является раскрытие чего-то, скрытое от большинства человечества в эпоху преобладания лжи и заблуждения, то есть завеса для подъема. Термин также может относиться к эсхатологическим, финальная битва, Армагеддон, и идея конца мира. Эти представления могут лучше быть связано с эсхатон apokalupsis фразу, буквально "откровения на [или] конца Эона, или возраста". В христианстве - Откровение Иоанна книге Откровения, последней книги Библии.
              прежде всего, если исходить из Писаний и изначальной сути слов заложенных в них, то становится ясно что откроются тайны, сокрытые прежде в вековых временах, и до селе не явленных глобально, как людям мира сего, так и верующим в Бога и читающим Писания.
              И это откровение тайн, разрушит всякое человеческое учение(камни храмов человеческих), во всём изобилии деноминаций и их вавилонских наречий разных языков, обличая Своим пришествием,- что не веруют в Него! Не веруют, в противность их убеждениям в обратном, что и произведет все те катаклизмы, но в душах людей, выявляя в них человека греха,- сына погибели, восседающего где не должно быть - в храме сердца своего, то есть ту эгоистическую сущность, которого уже одели в священнические одежды, наградили вечной жизнью и прочими богатствами, ублажающими эгоизм, а нищету Христову посчитали тщетою, не разумея смерти Его...

              Слава Богу, что сейчас времена, когда свет разгоняет тьму.
              И мы являемся инструментами апокалипсиса.

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #6922
                Сообщение от Серг
                Ах, в этом смысле. Я ваш предыдущий пост не совсем понял. Но все же, не хотите ли вы сказать, что вовсе не обязательно обращаться к слову Божию?
                Обращайтесь. Но только зная, что буквальное восприятие Слова Божия - это та же власть детоводителя, до пришествия веры.

                Если сын - значит учится у живого Бога.
                А здесь повседневная жизнь - это многочисленные уроки от Бога.

                Уроки от Бога не имеют буквальных заповедей. Вот это я говорю с ответственностью практика.

                Хочешь развестись? Разводись. Хочешь жениться на разведённой? Женись.
                Хочешь пойти налево и изменить жене? Все свободны.

                Но ты имеешь дело с живым Богом, и Он воздвигнет воспитующие ситуации, пройдя через которые, человек познает свой путь: ошибочный он или нет.
                Если он по правде - путь продолжится.
                А если не по правде, и человек осознал неправду, Бог развернёт её так, чтобы выйти из неправды.
                Бог вот так воспитывает сынов.

                Вот наш друг Некто говорит что он сын, но рассуждениями отрекается, привязывая свою жизнь к букве заповедей.
                А между тем, он имеет дело с живым Богом.

                И женился он - это урок, а не воля Божия.
                Разошёлся - это тоже урок, а не воля Божия.
                Люди ищут в супружестве или в деторождении угождение воле Божией, а Бог этими вопросами не занимается.

                Он смотрит на брак, развод или на любовницу по-другому: нужно ли это для прохождения урока или нет.
                А урок состоит во взаимоотношениях людей друг с другом, которые могут выявить изъяны, недоборы и сокрытые отложения негативных качеств ветхого начала.

                И чтобы человек от этого избавился, ему нужно подобрать такого партнёра, который будет извлекать эти качества наружу.
                Вот по этим признакам Бог допускает формирование пар. И неважно: разведённая она, девственница или просто любовница.

                А для кого-то одиночество является уроком.
                Если человек в одиночестве соскакивает с колёс, и из него лезет негатив - значит это одиночество стало для него Божьим инструментом для выявления скрытого негатива.

                Короче говоря: все друг для друга Божьи инструменты, действующие зачастую бессознательно.
                И вот этих инструментов сочетает Бог, по предведению и предопределению Своему.

                Для этого он попускает разводы, создание новых семей или одиночество. Только для этого.

                А не для того, чтобы сделать человека счастливым в семейной жизни, с третьим мужем или любовницей.
                Человеческое счастье Его не интересует, ибо оно фальшиво.

                Счастье, радость и праздник жизни вечной - вот цель; а такое открывается в человеке тогда, когда Божьи инструменты и духовный труд внутрь себя освободили его от всякого негатива, до глубин разделения духа и души, составов и мозгов, намерений и помышлений сердечных.
                Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 15 November 2012, 07:55 AM.

                Комментарий

                • Костя_Ч
                  Ветеран

                  • 04 January 2012
                  • 1431

                  #6923
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  О



                  Хочешь развестись? Разводись. Хочешь жениться на разведённой? Женись.
                  Хочешь пойти налево и изменить жене? Все свободны.

                  Но ты имеешь дело с живым Богом, и Он воздвигнет воспитующие ситуации, пройдя через которые, человек познает свой путь: ошибочный он или нет.
                  .
                  ой,Илья,закидают тебя законники камнями
                  И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #6924
                    Сообщение от Костя_Ч
                    ой,Илья,закидают тебя законники камнями
                    Ихние камни заповедей мы раскалываем как орешки, являя правду Божию.
                    Мне важно чтобы братья приобретали ведение для текущей жизни, и познавали живого Бога.

                    Комментарий

                    • Viktor 8
                      ушел с форума

                      • 03 June 2010
                      • 11745

                      #6925
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      Человеческое счастье Его не интересует, ибо оно фальшиво.
                      Счастье, радость и праздник жизни вечной - вот цель; а такое открывается в человеке тогда, когда Божьи инструменты и духовный труд внутрь себя освободили его от всякого негатива, до глубин разделения духа и души, составов и мозгов, намерений и помышлений сердечных.
                      И фальшиво и призрачно, и разрушается в одну секунду, а у некоторых длится всю жизнь,причем к церковной жизни эти люди могут никакого отношения не иметь и Библию никогда не открывать.
                      Только попробуй это сказать в церкви,куда именно за этими внешними дарами ломятся тысячи.
                      Попробуй это сказать молодым девам стаями окружающих "пасторов" .
                      Объяснить это тщетно.
                      К Богу стаями не ходят,идет индивидуальная работа с каждым.
                      Источник счастья и любви в нас самих есть здесь и сейчас.
                      Активация и поддержка этого состояния идет в молитве.

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #6926
                        Сообщение от Viktor Patajew
                        И фальшиво и призрачно, и разрушается в одну секунду, а у некоторых длится всю жизнь,причем к церковной жизни эти люди могут никакого отношения не иметь и Библию никогда не открывать.
                        Да, есть такие пары неверующих.
                        Но это соделано с определённой целью, чтобы человек познал и такой опыт.
                        Но потом это имение изживается через разочарования. Но это другой разговор.

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #6927
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Если сын - значит учится у живого Бога.
                          А по моему у Господа своего -ему и суд отдан (Сыну)...он и научит если что...., а у Бога позже...Бог никого не судит...хотя к основной мысли во всём посте замечаний нет.
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #6928
                            Сообщение от Viktor Patajew
                            К Богу стаями не ходят,идет индивидуальная работа с каждым.
                            Ище как ходють... У нас вон вся церковь, как одна стая идет к Богу. Так говорит пастор: Бог с одиночками не работает. Бог работает с церковью ... "Новое поколение" под руководством В.В.С.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Сергей 13
                            А по моему у Господа своего -ему и суд отдан (Сыну)...он и научит если что...., а у Бога позже...Бог никого не судит...хотя к основной мысли во всём посте замечаний нет.
                            А ТЫ - сын?
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • Viktor 8
                              ушел с форума

                              • 03 June 2010
                              • 11745

                              #6929
                              Сообщение от professor_
                              Ище как ходють... У нас вон вся церковь, как одна стая идет к Богу. Так говорит пастор: Бог с одиночками не работает. Бог работает с церковью ... "Новое поколение" под руководством В.В.С.
                              Значит этот вавилон неизбежно начнет в скором времени обязательно дробиться.
                              Это отличительный признак вавилона.

                              Комментарий

                              • Старовер
                                Ветеран

                                • 03 July 2012
                                • 1898

                                #6930
                                Сообщение от Сергей 13
                                А по моему у Господа своего -ему и суд отдан (Сыну)...он и научит если что...., а у Бога позже...Бог никого не судит...хотя к основной мысли во всём посте замечаний нет.
                                Интересное слово-СУПРУГ. Подтвердите, что сурпуг это только - он(мужского рода). Вопрос почему у евреев дух-женского рода? В конечном то итоге что начало-конец, что конец-начало, бо едино потом. А вот процесс разный, они даже в пути могут думать, что лютые враги друг другу.

                                Комментарий

                                Обработка...