Тайна Святой Троицы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • антар
    Отключен

    • 11 April 2010
    • 5487

    #316
    Сообщение от Эндрю
    Он и способ дал.
    Иоанна 3:16: 16*Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь...
    "проявляет в него веру "- ЭТО ЧТО ЗА ФОТОПЛЕНКА ЭТА ВЕРА ?

    Комментарий

    • Эндрю
      Отключен

      • 22 March 2004
      • 7197

      #317
      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
      Вы так и не хотите подумать над тем,что я вам говорю. Ну, да ладно.
      Первое, мы обсуждали,но так и не до говорили. Второе, о том,что Он открыл О СЕБЕ через всё Писание,а не один отдельный стих, - это вы правильно сказали. Так вот Писание кроме того,что говорит о Иегове евреям, христианам говорит о Христе и Святом Духе. И ещё говорит,что сейчас мы Бога не можем познать ТАК КАК ОН ЕСТЬ. Так вот я к чему и веду,если Бога мы не можем познать ТАК КАК ОН ЕСТЬ, почему мы должны отвергать понимание сущности Бога как Троица? Или точнее: ЧТО ПРЕПЯТСТВУЕТ нам познавать Бога как Троицу,если Писание,кроме Бога Отца, открывает нам Сына и Святого Духа?
      И всё же хотелось обратить ваше внимание на стих,который вы привели. ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КАЧЕСТВА БОГА, если мы говорили о сущности Бога,т.е о том,как БОГ МОЖЕТ ПОЗНАВАТЬСЯ: через единство в любви трех личностей или через замкнутость в себе одного лица. Или о том, КТО ТАКОЙ БОГ, может ли ОН БЫТЬ ОДНИМ И ЕДИНЫМ В ТРЕХ ЛИЦАХ ОДНОВРЕМЕННО?
      Где вы это все вычитываете? Явно не в Писании.
      Бог Иисуса Христа, это тот же Бог что поклонялся Моисей? Если да то что еще обсуждать? Если нет, то вы впадаете в идолопоклонство проповедуя ложных Богов.

      А троица вообще в Писании не прописана. Ищите ее в Предании.

      ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ КАЧЕСТВА БОГА, если мы говорили о сущности Бога,
      Потому что сущность Бога это и есть его качества.

      Комментарий

      • Дмитрий П.Х.М.П
        Ветеран

        • 16 February 2009
        • 2431

        #318
        Сообщение от Эндрю
        Где вы это все вычитываете? Явно не в Писании.
        Бог Иисуса Христа, это тот же Бог что поклонялся Моисей? Если да то что еще обсуждать? Если нет, то вы впадаете в идолопоклонство проповедуя ложных Богов.

        А троица вообще в Писании не прописана. Ищите ее в Предании.


        Потому что сущность Бога это и есть его качества.
        Ну,сначала мне бы всё- таки хотелось почитать ваши ответы на мои вопросы. Можете конечно не отвечать,но хотелось бы ваших мыслей по поводу моих мыслей...
        Дальше, покажите места,где Иисус называет Своего Отца нашим и своим Богом,заметьте при этом,что Иисус обращается всегда: Отец Мой,а не Бог мой.
        Насчет Моисея,вспомните,что говорил Иисус о Себе и Аврааме.
        ...Иисус - Сын Божий и Сын Человеческий, и Он,приняв образ раба, говорил и делал многое,как человек, но это не может говорить против многих других мест Писания о Его божественном достоинстве и Сыновстве.
        Мы не говорим о слове Троица... Давайте всё- таки ответим на вопрос: мы можем сейчас познавать Бога так, КАК ОН ЕСТЬ? И что говорит против понимания Бога, как единого в трех лицах,если о божественных качествах Сына и Святого Духа говорит Писание?
        Кстати,я не тянул вас за язык, и вы сами сказали,что сущность Бога отражают Его качества! Так вот как мы можем пройти мимо тех мест,где говорится о качествах Бога Сына и Святого Духа?
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
        Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

        Комментарий

        • Свідок Ісуса
          свидетель Иисуса

          • 22 September 2010
          • 1506

          #319
          Сообщение от Эндрю

          А троица вообще в Писании не прописана. Ищите ее в Предании.
          в Писании не прописано так же.
          144000 будут править.
          приход Христа в 1914 году.
          Христос-архангел Михаил.
          духовное тело Бога.
          миллиарды лет.
          все это и многое другое есть только в ваших публикациях.
          однако вам это не мешает верить что это истина.
          полностью тут

          3. Иоанн 10:16 и будет одно стадо и один Пастырь Не одно, а два. Не соглашаются СИ
          6. Он единственный, кто был создан самим Богом. (ЧУБ 4 гл.) то есть Бог Сам лично не творил более ничего. однако Христос сказал:
          Иоан. 5:19 Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
          получается есть только 2 вывода. либо СИ лгут. либо одно из двух

          продолжение следует...

          Комментарий

          • korablevsergey
            Ветеран

            • 24 October 2008
            • 6426

            #320
            Благодать троицы со всеми вами?
            Бог явился во плоти.Бог говорил в Сыне.
            Цитата из Библии:
            16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
            (1Тим.3:16)

            Не часть Бога явилась во плоти,а Бог.Весь Бог.И будучи во плоти,знал всё о человеке и что в человеке.
            Цитата из Библии:
            24 Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех
            25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
            (Иоан.2:24,25)

            Он в отличие от многих знал,кто в Нём
            Цитата из Библии:
            49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
            (Иоан.8:49)

            В нём жил Отец и Он в Отце-Святом Духе.
            Цитата из Библии:
            22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
            23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
            24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
            25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
            26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
            (Иоан.17:22-26)
            я и Бог большинство.
            Мой truck
            http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
            Моя работа
            http://youtu.be/aHrPDEOymnA

            Комментарий

            • korablevsergey
              Ветеран

              • 24 October 2008
              • 6426

              #321
              Есть одно незаметное на первый взгляд,но существенное различие между людьми называющими себя унитариями и тринитариями.
              Тринитарии всегда убивали унитариев.Унитарии никогда не убивали никого.
              РђРЅСРёССРёРЅРёСР°СРёРё в Рикипедия
              По делам их узнаете их.Чем отличался Каин от Авеля?Чем отличается Церковь Каина от Церкви Авеля?
              я и Бог большинство.
              Мой truck
              http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
              Моя работа
              http://youtu.be/aHrPDEOymnA

              Комментарий

              • Современный
                Участник

                • 17 October 2010
                • 300

                #322
                Первый вопрос. Бог - Совершенное Существо, абсолютно гармоничен и абсолютно един Сам в Себе, что не скажешь о падших людях. Кто с этим не согласен? Так если Он действительно триедин, то почему Он Сам Себе молился и кровавыми слезами просил (получается Самого Себя...) избавить от чаши? Почему спрашивал :"Почему Ты Меня оставил?"? Вы говорите, что Бога нельзя понять разумом. Хорошо. Получается что Его разум на столько велик и непонятен, что подобен людям шизофреникам, у которых раздвоение личности?!

                Комментарий

                • Современный
                  Участник

                  • 17 October 2010
                  • 300

                  #323
                  Ну ладно... Второй вопрос. А все таки, откуда появилось учение о Троице? Чему оно учит? Что дает верующим людям? Извините за мое невежество в этом плане, но я бы хотел четко прояснить для себя. Глядишь, пойму чего. Только, пожалуйста, коротко и ясно.

                  Комментарий

                  • Современный
                    Участник

                    • 17 October 2010
                    • 300

                    #324
                    К Georgh: Вы думаете, что Иисус это Само Слово, о котором говорится в Евангелии от Иоанна? Это всего лишь одна из христианских интерпретаций. Получается, что только Иисус это Слово и все. А разве Адаму и Еве не дано было Слово? Заповедь им для чего? Здравый смысл подсказывает, что Слово является сущностью Бога, а не какойто отдельной личностью. Иисус говорил:"Будьте совершенны как Отец ваш Небесный". Иисус ведь совершенен, верно? Иисус в своем совершенстве подобен Богу. Разве Он не просит нас быть такими же совершенными как Бог? А что такое совершенство? Разве это не полное воплощение Слова Бога? Хорошо, это иная интерпретация, но она не противоречит Писанию и более логична чем другие.

                    Комментарий

                    • Современный
                      Участник

                      • 17 October 2010
                      • 300

                      #325
                      А знаете, в чем НА САМОМ ДЕЛЕ проблема? В том, что люди не знают каким изначально Бог создал этот мир, каким создал мир людей и какими люди должны бы были люди быть. Люди не знают что значит Иисус - Сын Бога. И как это ни странно, люди не знают, ради чего Бог создал этот мир. Я знаю, посыпется много вариантов ответов. Но я уверен, что от этих ответов, появятся еще больше вопросов.

                      Комментарий

                      • Зикар
                        Правь-Прославляющий

                        • 02 April 2008
                        • 4903

                        #326
                        [quote=Мусульманин 1;2191796]
                        Троица это не тайна!
                        Верно ибо Она наличествует в Единстве Своём.
                        1+1+1=3 матиматика
                        С удовольствием.Ответьте на вопросы уважаемый Мусульманин. 1) Сколько цифр Вы видите в данном случае 1+1+1???? 2) А теперь сколько цифр видите сейчас=3????

                        Ну а теперь ответьте на следующий вопрос: -Является ли цифра 3(три)как единое число, совокупности трёх цифр 1(первая цифра)+1(вторая цифра)+1(третья цифра)??? Да или нет.
                        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                        Комментарий

                        • Современный
                          Участник

                          • 17 October 2010
                          • 300

                          #327
                          Зикар, а Вы мои доводы читали? Что Вы на них ответите?

                          Комментарий

                          • Зикар
                            Правь-Прославляющий

                            • 02 April 2008
                            • 4903

                            #328
                            Сообщение от Современный
                            Зикар, а Вы мои доводы читали? Что Вы на них ответите?
                            Могу сказать одно-ознакомился с ними.И говорю что сама тема гласит -Тайна Святой Троицы.От туда я по существу и ответил мусульманину.Что касается Вашего взгляда на вещи ,то они Ваши! Как я будучи с иным мировоззрением на вещи могу с Вами спорить? Вы это -Вы, я это- "Я". Могу сказать одно Святая Троица это есть-своеобразная формула порождения всего мироздания- Всемирья! Ибо лично я не рассматриваю Бога как "творца",а как Отца Родителя всего Мироздания.
                            Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                            Комментарий

                            • Зикар
                              Правь-Прославляющий

                              • 02 April 2008
                              • 4903

                              #329
                              Сообщение от Современный
                              Первый вопрос. Бог - Совершенное Существо, абсолютно гармоничен и абсолютно един Сам в Себе, что не скажешь о падших людях. Кто с этим не согласен?
                              Если рассматривать Бога как творца,создателя то -я не согласен !
                              Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                              Комментарий

                              • Зикар
                                Правь-Прославляющий

                                • 02 April 2008
                                • 4903

                                #330
                                [quote=Современный;2404607]
                                Ну ладно... Второй вопрос. А все таки, откуда появилось учение о Троице?
                                Это утверждение,основанное на определённых знаниях вещей построения всего мироздания.Кстати они настолько древнии и в тоже время актуальны и по сей день,что это и не вызывает сомнений.
                                Чему оно учит?
                                Истинным пониманием вещей.
                                Что дает верующим людям?
                                Знание!
                                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                                Комментарий

                                Обработка...