Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[guppy]

Мне сегодня вспомнилась ЦИХСПД и ее апостол Дж. Смит. Пришла такая мысль: Ошибка Дж. Смита в том, что он написал еще что-то помимо книги Мормона. На основе чего создалась новая религия.

А что ещё помимо КМ он написал? Я имею ввиду то, что послужило закладкой начала новой религии?

[Herr]

guppy
Новичок



Мир Вам! Вы наверное злорадствуите что подруга ушла к мормонам, Клас Скажу так, Библия как первоисточник не авторитет, нужна еще одна библия Мормонов, (писание извратили), ничего нет нового в этом мире. Человек ищет свое, что будет ему приятно , а не ИСТИННО, жаль, кто слеп, и еще вот только они спасутся и будут царствовать, Я обратилась к Господу, когда мой сын был присмерти, Господа знаю не понаслышке, а как реальную личность, И скажу Вам одно, Только БИБЛИЯ есть авторитет в этом мире. А в том сне подруга была слепая,,,,,,, МИР ВАМ ОТ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА ( ОН НЕ ЕСТЬ БРАТ САТАНЫ)!!!!!!!!!!!

[guppy]

guppy
Новичок
Мир Вам! Вы наверное злорадствуите что подруга ушла к мормонам,

Ничего подобного даже и в мыслях нету. Я искренне надеюсь, что Ваше положение с Вашей подругой улучшится. По-крайней мере она жива и здорова... А там, глядишь, может всё ещё по-другому повернётся. Не расстраивайтесь.

Клас Скажу так, Библия как первоисточник не авторитет, нужна еще одна библия Мормонов, (писание извратили), ничего нет нового в этом мире. Человек ищет свое, что будет ему приятно , а не ИСТИННО, жаль, кто слеп, и еще вот только они спасутся и будут царствовать, Я обратилась к Господу, когда мой сын был присмерти, Господа знаю не понаслышке, а как реальную личность, И скажу Вам одно, Только БИБЛИЯ есть авторитет в этом мире. А в том сне подруга была слепая,,,,,,, МИР ВАМ ОТ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА ( ОН НЕ ЕСТЬ БРАТ САТАНЫ)!!!!!!!!!!!

[Elder]

Мне сегодня вспомнилась ЦИХСПД и ее апостол Дж. Смит. Пришла такая мысль: Ошибка Дж. Смита в том, что он написал еще что-то помимо книги Мормона. На основе чего создалась новая религия.

Начнём с первой ошибки: Джозеф Смит был пророком, в кворум 12 апостолов он не входил, то есть называть его апостолом не вполне корректно. Книгу Мормона Джозеф не писал, а переводил и авторскими правами на неё он лично не обладал. Поскольку Джозеф был пророком, то записывал откровения, полученные им от Бога и, думаю, именно Ему судить, сделал Джозеф Смит при этом какие-то ошибки или нет. Пожалуй, главная ошибка людей, пытающихся рассуждать о делах Бога - оперирование собственным представлением о мире, полученным на основании личного опыта. Это всё авно, что измерять школьной линейкой океан и после этого говорить о каких-то ошибках на карте мира.

[Elder]

Я боюсь, Вы немного преувеличиваете. Вот здесь ссылка на крупнейшие духовные центры мира: List of largest church buildings in the world - Wikipedia, the free encyclopedia

Отлично, думаю вы обратили внимание, что речь идёт не просто о крупнейшем духовном центре, а о самом крупном здании для проповдования евангелия. В каком из помещений в приведённом вами списке может комфортно в креслах расположиться двадцать одна тысяча желающих услышать слова пророка? Это самая крупная религиозная аудитория в мире. Если найдёте ещё одно такое помещение, буду благодарен. Стадионы прошу не приводить в пример.

Не совсем так. Согласно законодательству по недвижимости в США владелец недвижимости имеет право указывать ограничения на использование его недвижимости (например, не курить в самом помещении или даже вблизи; не заводить домашних животных; и пр.) всё это должно оговариваться в договоре и это- его право. Ну, а вас могут привлечь к суду, если вы не следуете данному договору.

Прекрасно, вы первой же фразой ответили на собственное замечание. Всё вами перечисленное относится к недвижимости, а не к земле, на которой она стоит. В данном случае Церковь не является собственником помещений, и не может разрешать или запрещать курить в них.

[Elder]

А что ещё помимо КМ он написал? Я имею ввиду то, что послужило закладкой начала новой религии?

Есть серия книг "Учения президентов Церквии" . Одна из книг "Учение президента Джозефа Смита". Возможно сохранились какие-то статьи Джозефа. Он не написал каких-нибудь серьёзных фундаментальных трудов, потому странно звучит утверждение, что что-то написанное им послужило фундаментом новой религии. Книгу Мормона он не писал, а переводил. Она была написана 15 пророками древности. Говорить, что Джозеф - автор Учений и Заветов, наверное также некорректно.

[guppy]

Отлично, думаю вы обратили внимание, что речь идёт не просто о крупнейшем духовном центре, а о самом крупном здании для проповдования евангелия. В каком из помещений в приведённом вами списке может комфортно в креслах расположиться двадцать одна тысяча желающих услышать слова пророка? Это самая крупная религиозная аудитория в мире. Если найдёте ещё одно такое помещение, буду благодарен. Стадионы прошу не приводить в пример.

GUINNESS BOOK OF RECORDS WORLDS LARGEST CHURCH BUILDING: The Journey of God through Bishop David Oyedepo, his wife & the Church so far at Nigeria. - . Вот, самое крупное (по вместимости) церковное здание - 50 тысяч человек "комфортно в креслах".

Прекрасно, вы первой же фразой ответили на собственное замечание. Всё вами перечисленное относится к недвижимости, а не к земле, на которой она стоит. В данном случае Церковь не является собственником помещений, и не может разрешать или запрещать курить в них.

Вышлите ссыку на источник, пожалуйста. А то в вики говорится, что Проперти Резерв Инкорпорейтед - отдел по коммерческой недвижимости ЦИХСПД. City Creek Center - Wikipedia, the free encyclopedia Первый oбзац.

[JURINIS]

А что ещё помимо КМ он написал? Я имею ввиду то, что послужило закладкой начала новой религии?

Да он и КМ не написал, а лишь с божьей помощью и руководством перевел. Потому КМ достойная книга, что быть наряду с Библией.
Об остальном мне не дано сказать, кроме того что сказал.

[guppy]

Хмммм, хотя, по-логике, может Проперти Резерв землю Таубман Центерс сдаёт? Тогда Таубман по-сути, не может комплекс называть собственностью. То есть диктовать условия они тоже не могут... Загадка получается - заколдованный круг какой-то.

[guppy]

.... а лишь с божьей помощью и руководством перевел. ...

как так? То есть каким образом?

[Иерушалайм]

Меня удивляет решение о разрешении продажи алкоголя на владениях церкви только потому, что год или два назад (не помню точно) в СМИ мелькал инцидент, когда 2 гея были задержаны (чуть ли не избиты) церковной охраной на территории конференц центра за то, что один поцеловал другого.

Саму историю не слышал, но могу предположить, что эти два гомосексуалиста попали в инцидент с охраной (у Церкви нет собственной структуры охраны, поэтому, если это и была охрана, значит её представители были наняты Церковью, чего я, честно говоря никогда не встречал) не из-за невинного поцелуя, а скорее всего из-за непристойного поведения. Опять же, в подобной ситуации задержать правонарушителей или нарушителей спокойства могут лишь компететные органы, то-есть - полиция. Не знаю какой именно "слон" был раздут из этой "мухи", но по своему опыту знаю, что Церковь практически не реагирует "буйно" на всевозможные провокации в её сторону. Если ситуация выходит за рамки урегулирования, то представители Церкви, как законопослушные граждане, вызывают полицию.

Зная, отношение церкви к гомосексуалистам очень легко предположить, что то же самое отношение у церкви к нарушениям слова мудрости - тому, что она считает грехом. Просто эти два решения как-то не вяжутся друг с другом... на мой взгляд.

Церковь, как учение и организация, любит гомосексуалистов и лесбиянок, как и любого другого человека. Мы любим грешников, но ненавидим грех. Если Церковь во всеуслышание отстаивает библейские нормы брака и моральной чистоты - это не значит, что Церковь призывает своих прихожан идти на инакополомыслящих "крестовыми походами" или устраивать им "варфоломеевские ночи".

[Elder]

Мир Вам! Вы наверное злорадствуите что подруга ушла к мормонам, Клас Скажу так, Библия как первоисточник не авторитет, нужна еще одна библия Мормонов, (писание извратили), ничего нет нового в этом мире. Человек ищет свое, что будет ему приятно , а не ИСТИННО, жаль, кто слеп, и еще вот только они спасутся и будут царствовать, Я обратилась к Господу, когда мой сын был присмерти, Господа знаю не понаслышке, а как реальную личность, И скажу Вам одно, Только БИБЛИЯ есть авторитет в этом мире. А в том сне подруга была слепая,,,,,,, МИР ВАМ ОТ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА ( ОН НЕ ЕСТЬ БРАТ САТАНЫ)!!!!!!!!!!!

Да, смешно вы трактуете те обрывки доктрины, которые смогли запомнить. Я вас, наверное, удивлю, но ни одного положения вы не привели правильно.
1) Библия - авторитет наряду с другими образцовыми трудами Церкви.
2) Спасутся все, но есть разные степени славы при воскресении.
[BIBLE]1 кор.15:40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении[BIBLE]
3) Мы все: и живущие и умершие и неродившиеся - дети Небесного Отца. Иисус Христос - наш старший брат.
В этой теме говорилось обо всех этих вопросах, полистайте на досуге, чтобы лучше понять вашу подругу, поверьте, ей очень повезло, что она сумела услышать тихий голос Святого Духа, который засвидетельствовал ей об истине. Надеюсь вы далеки от мысли полагать, что ваша подруга уступает вам в интеллектуальном плане, а именно так рассуждают многие "спасатели". Я бы посоветовал вам просто дружить с подругой, а не ссориться с ней на религиозной почве. Поверьте, и это не сможет отрицать ни один антимормон, мы, мормоны - хорошие друзья.

[JURINIS]

как так? То есть каким образом?

А как Божьи чудеса происходят? Как можно их объяснить? Но они происходят и будут происходить независимо от нашего понимания и объяснения их. Зачем же их объяснять как-то? Иметь их надо и чем больше тем лучше, так как они свидетельство Божьего внимания к верующим людям.

[Иерушалайм]

Хмммм, хотя, по-логике, может Проперти Резерв землю Таубман Центерс сдаёт? Тогда Таубман по-сути, не может комплекс называть собственностью. То есть диктовать условия они тоже не могут... Загадка получается - заколдованный круг какой-то.

А зачем Вам это надо?

Не думаю, что здесь, на форуме, Вы сможете найти ответы на все интересующие Вас вопросы по этому проекту. Мой Вам совет, зайдите на официальную страничку этого проекта, возможно, что там Вы сможете удовлетворить своё любопытство.

[Elder]

как так? То есть каким образом?

Я думаю, вы без труда найдёте эту информацию, а ещё лучше - найдите миссионеров в своём городе, они вам с удовольствием расскажут эту историю.