Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[express]

Уважаемый, я с вами коров не пас, и на брудершафт не пил.

Будь проще... Ты же называешь себя христианином, а вопреки библейским взаимоотношениям человека с Богом и человека с человеком, пытаешься навязать не библейские принципы, чтобы тебя называли на "вы"... Не о тебе ли написано: "...на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи... Им нравится занимать почетные места на пирах и в синагогах. Они любят, когда их приветствуют на площадях и когда люди обращаются к ним "учитель" (Матф.23:2-7)?

Никейский собор, учреждённый императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет (см. здесь)!

Ну да, конечно не имеет! Никейский собор лишь легализировал тот список книг, который уже сложился странным и никому непонятным образом. На этом соборе утверждалась доктрина церкви. Доктрина утверждалась обыкновенными людьми под председательством язычника. Даже папа римский проигнорировал это главное событие, давшее начало тому лоскутному одеялу, которое вопреки учению Христа сегодня пытаются называть церковью.

Я - внеконфессиональный христианин! Так что не надо меня уговаривать не считать церковью Божьей все конфессии (православных, католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов, "Свидетелей Иеговы", мормонов...), подчиняющихся не Библии, а церковным законам, о которых написано: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

...очевидно для любого здравомыслящего (не обольщённого дьяволом - 2Кор.4:3-4), что книга "Мормона" - лжёт, говоря, что дьявол убрал из Библии часть истины (Слова Божьего) из-за которой большинство народов попало под обольщение (2Фес.2:3-4), и, якобы, недостающая часть восстановлена в книге «Мормона» (см. здесь), потому что Бог царствует во вселенной, а не дьявол: "Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде" (Пс.95:10).

...Господь мудр, поэтому Он и предвидел попытки отредактировать Его послание, желая пойти на компромисс с миром. Он явил миру книгу "Мормона" тогда, когда появилась возможность распространять её по всему миру. А то, что наступит отступничество, Он предсказывал неоднократно как в Ветхом, так и в Новом заветах.

Цитата из Библии:

Амос. 8:12 И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его.

Где абсурд..., там дьявол: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2Кор.11:3).

Ты же в другом сообщение привёл цитату из Библии: "Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам" (Амос.3:7). Если Бог не открыл Своим пророкам в Библии, что:

1. дьявол уберёт из Библии часть истины (Слова Божьего) из-за которой большинство народов попадёт под обольщение (2Фес.2:3-4), и недостающая часть будет восстановлена в книге «Мормона» (как об этом сказано в книге "Мормона");
2. Иисус после Своего воскресения (или восхищения на Небо) появится в Америке для проповедования Евангелия, создания церкви из 12 Апостолов... (как об этом сказано в книге "Мормона");
3. Бог Отец покажет лицо Своё людям (Джёзефу Смиту...), вопреки написанному в Библии (Иоан.1:18);
4. умершие праведники будут служить людям, например, крестить, возлагать руки, молясь (как это происходит у мормонов), вопреки строжайшему запрету общения людей с умершими... (Вт.18:11-12);
5. церковь Божия, начатая Богом Иисусом и Его Апостолами, исчезнет на 100% с земли (как об этом говорят мормоны), а церковь мормонов, начатая Джёзефом Смитом, победит дьявола и будет процветать по всему миру..., вопреки наставлениям Иисуса, что церковь Божию не одолеют врата ада (Матф.16:18), то есть при любом отступлении от Бога будет сохраняться остаток (Рим.11:4-5),

то, значит, всё, что противоречит Библии (например, книга "Мормона") - басня для дремучих невежд (слепо верящих своим лидерам, обольщённым дьяволом - 2Кор.4:3-4): "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2Тим.4:3,4).

Какое вы имеете право вставлять какие-то заповеди из книги «Мормона» в Новый Завет?

Никакого. А разве кто-то что-то вставлял в Новый завет? А какое вы имеете право указывать Богу нужны человечеству ещё какие-то священные Писания или нет?

Это же так элементарно, Ватсон! Вся (на 100%) книга "Мормона" противоречит Библии (см. выше), а всё, что противоречит Библии - не от Бога, находится под проклятием...:

"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9);

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Докажите, что ангел Мороний благовествовал доктрину, отличную от доктрины, полученной апостолами от Иисуса Христа...

См. выше.

...может ли Иисус действовать вопреки Своему Слову (Новому Завету), то есть после Своего воскресения появиться в Америке для проповедования Евангелия, создания церкви из 12 Апостолов, как об этом говорит книга «Мормона» (3 Невий 11:1-15; 12:1)? Нет, конечно (2Иоан.2:9)!

Долго пытался найти элементы логики в этом вашем высказывании, так и не нашёл. А кто проповедовал апостолам, если не сам Иисус? Разве Иисус запретил Сам Себе проповедь Евангелие? А кто проповедовал Савлу и помог ему покаяться и стать Павлом? Кто проповедовал мёртвым в духовной темнице? Почему вы за Иисуса решаете, что Ему можно делать, а что нет. Иисус сказал. что Он пойдёт к другим овцам, которые не от этого двора для того, чтобы привести из к Богу...

Пытаясь поймать Бога на слове, вы ставите авторитет Его слова выше самого Бога. Дьявол так исхитрился, что сумел логическим путём, используя священные писания, доказать, что любые проявления Бога - ложные. Хотя Сам Иисус учил совершенно другому: ты Пётр - камень, ...и на этом камне Я построю Свою Церковь. Не на записанных словах, о на прямом откровении от Бога.

Да, любые проявления Бога, не описанные в Библии, - ложные... (2Иоан.1:9; Гал.1:8; Откр.22:19), и Иисус запретил Сам Себе проповедь Евангелие вопреки тому, что сказано в Новом Завете (2Иоан.1:9; Гал.1:8; Откр.22:19), поэтому в Америке проповедовал "другой Иисус", о котором сказано: "Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, то вы принимаете иного духа, и иное благовестие..." (2Кор.11:4 - современный перевод).

[guppy]

С чего вы взяли? Церковь не занимается вопросами археологии, ведь Церковь - ни иссдедовательский институт. Проект LDS Friend совершенно независимый.

Надеюсь Вы шутите...

Прошу прощенья, мне нужно было уточнить: данные статьи - обычный перевод статей двух мормонов, которые являются активными членами ЦИХСПД. Каким образом они независимые?? Вот тут информация по Джону Соренсону, а здесь по Глену Чепмену (который, кстати, по образованию физик, проработавший всю жизнь инженером и, который не имеет никакого образования в сфере истории или антропологии). Какой же это независимый источник?
Независимый источник, это тот, который не имеет никакой личной заинтересованности в процессе исследования.

А почему вы решили, что Смитсонианский институт - независимый источник???

Потому, что оно спонсируется государством, которое никакой личной заинтересованности ни в присутствии ни в отсутствии лошадей в КМ не имеет. Для них важнее были ли вообще лошади на тот промежуток времени или нет.

Это общества занимается археологическими закрытиями, огромное количество артефактов либо уничтожается смитсонианцами либо прячется.

В контексте вышесказанного, данное заявление я считаю беспочвенным до предъявления подкрепляющих обвинение фактов.

К сожалению, в изучении этого вопроса исследователи в любом случае встанут на одну или другую сторону и абсолютно нейтральной позиции вы не увидите никогда. всегда результатами "независимых" исследований воспользуются либо смитсонианцы либо BYU. Кому ещё придёт в голову заниматься этими вопросами, как только ни заинтересованным сторонам.

Честно говоря я не вижу нужды становиться в настолько полярную позицию: "если не черное, то белое". В мире достаточно религий, и ЦИХСПД далеко не является мировой угрозой обществу. При численности в 14 миллионов, 35% из которых неактивны в церкви (по-сравнению с 7 миллиардами населения всей планеты, она всё-равно далеко не самая быстрорастущая религиозная организация на сегодняшний день и пока никто особо не рассматривает её главным соперником). Вот данные, найденные мной "навскидку" в сети. Никакой конспирации тут нет.

Зря вы иронизируете. У Змея Горыныча или драконов были реальные прототипы.

Я не иронизирую. У лошади тоже. Только раскопки предполагают, что ни лошади ни горыныча/возможно-динозавра на определённый период времени не было. Несмотря на народные рассказы и картинки.

[Commando]

А я сейчас скажу, что православные (католики, баптисты, пятидесятники...) - нехристиане. Докажите обратное.

Z ничего доказывать не собираюсь - просто ставлю Вас перед фактом.

[Иерушалайм]

Опять Гугл помог... да нет, как раз-таки и есть. Целый департамент. Вот, что вики выдаёт.
Church Administration Building - Wikipedia, the free encyclopedia (В описании использования административного здания церкви упоминается такая структура, как церковный департамент охраны.)

Спасибо за ссылку. Интересно.
Скорее всего мы с Вами говорим о разных вещах.
The Church Security Department - это коммерческая структура, занимающаяся охраной лидеров Церкви на особых мероприятиях, сами эти особые мероприятия и некоторые здания Церкви. Охранники являются наёмными работниками и профессионалами своего дела. При масштабных мероприятиях, типа полугодовых конференций, привлекаются ещё и волонтёры, в основном составленнын из бывшых отставников.
При рассказе об инциденте Вы сказали о церковной охране, которой просто не существует, у нас нет таких церковных призваний. То, что некоторые участки Церкви охранаяю профессиональные коммерческие структкры - это нормальное явление. И даже нет ничего удивительного в том, если эта коммерческая структура создана самой Церковью. Церковь заботится об охране своих лидеров, головных офисах и соблюдении спокойства во время некоторых мероприятий. Тот же Департамент Охраны Церкви нёс свою службу во время зимней Олимпиады в Солт Лэйк Сити, а так-же осуществлял охрану Церковного Административного Здания, когда лидеров Церкви посещали Джордж Буш и Мишель Обама. Насколько мы видим из той же Вики - Департамент Охраны Церкви имеет определённое узкое назначение и наврядли будет задерживать каких то двух целующихся геев. Даже, если в этом инциденте действительно участвовали сотрудники Департамента, то корректнее всего будет в очерке сказать так, что геи были задержаны сотрудникам Департамента Охраны Церкви.

Вот ещё одна ссылка, которая может показаться Вам интересной: Security Staffed by Full-timers and Volunteers - LDS Church Security During General Conference news article, Moroni's Unofficial Church of Jesus Christ of Latter-day Saints and Mormon History Website

[Иерушалайм]

...старый, добрый Гугл... Вот здесь статья из газеты.
Salt Lake City News - News Articles: Kiss Off: A gay couple cited for holding hands on Main Street Plaza.
судите сами какой это слон

Даже из этой статьи видно, что инцидент произошел на почве нарушения границ частной собственности. Не знаю было ли это провокацией со стороны этих двух влюблённых молодых людей или глупой случайностью, но в 11 часов вечера они нарушили границы частной собственности, которая в Америке охраняется очень даже строго. Насколько я вижу из статьи, то представители охраны произвели задержание правонарушителей после их "неестественного" поведения, как и положено по инструкции, обезвредели их и надели наручники. Скажу честно, мальчикам ещё повезло, при нарушении границ частной собственности в Америке, некоторые собственники, посылают пулю прямо в лоб без предупреждения. Им же было предложено или покининуть территорию или ждать полицию. В итоге приехала полиция. Представительница Полицейского Департамента Солт Лэйк Сити Робин Снайдер не смогла прокомментировать тонкости деталей инцидента, но действительно сказала, что люди, которые отказываются покидать владения частной территории - являются нарушителями границы.
На мой взгляд эти два гея являются обычными нарушителями закона США, и теперь пытаются выдать инцидент за то, как будто бы они пострадали из-за своей сексуальной оеринтации.

Скорее всего получился обычный "слон", из обычного инцидента, который, ну ни как не связан с отношением Церкви Иисуса Христа Святых последних дней к гомосексуалистам или лесбиянкам.

[Иерушалайм]

А для того, чтоб отделить "зерна от плевел" как раз и нужно задавать вопросы. Чтобы потом, обладая всей информацией и через личное откровение понять что есть - истина. Неправда, ли?

Совершенно разумный подход!
Задавайте свои вопросы, на что смогу ответить - отвечу.

[Иерушалайм]

МОРМОНИЗМ

Мормонских холостяков ждут перемены

Не знаю, для чего Вы выложили очередную заметку о мормонах, которая затрагивает лишь внутренние административные изменения, или от глупости или от безделья, но лучше всего такую информацию получать из первых рук.
Читайте и наслаждайтесь.

Church News and Events


The reorganization of young single adult wards and stakes will affect some 40,000 young single adults in Utah.


Single Adults, Leaders See Benefits of YSA Ward Reorganization

• 20 April 2011

In an effort to improve the experience of single Church members ages 18 to 30, the Church is reorganizing and realigning young single adult wards and stakes throughout Utah.
Young single adult wards are being reorganized geographically and included in newly formed young single adult stakes. Student wards will be discontinued.
Each YSA ward is open to all single Church members age 18 to 30 who live within the wards geographic boundaries. Young single adults may choose to attend the YSA ward or the conventional ward in which they live.
Although there are young single adult wards all over the United States, these changes will primarily impact those in Utah and Idaho. For the members along Utahs Wasatch Front, an additional change will be that all young single adult wards will now be part of a young single adult stake
Church leaders hope this will reduce confusion about which ward young adults should attend. Some 40,000 young single adults will be affected by the change.
This age group tends to drift a little bit, to different units, different wards, said Elder Steven E. Snow of the Presidency of the Seventy. We hope it will provide enhanced opportunities for them to serve in leadership positions, and to teach, to lead. . . . We hope it enhances their opportunities to meet other people and to do meaningful service, and we want to deliver these opportunities in their geographic area.
Making a Difference Already

Young single adults and their leaders in areas where the change has taken place are seeing and experiencing a difference.
Wess R. Greene, president of the Logan Utah YSA Fourth Stake, said the change has created a feeling of belonging. In the past, there was this overarching feeling that if a young single adult wasnt a student, they couldnt attend a student-dominated YSA ward, he said. The reorganization has opened YSA units up to everybody who wants to participate and interact.
In the YSA 37th Ward in Logan, Utah, Sam Powell, 23, said the reorganization has not only brought Church members closer geographically, but in friendship as well.
Its following the Lords principle of keeping a record and belonging to one fold, he said. Because our ward members are geographically close, our ward has become more like a family ward where your neighbors are your associates and friends.
I would say that its been one of the best changes the Church has ever made, said Ronald S. Godfrey, president of the Logan Utah YSA Second Stake. It has given to the young people a sense of purpose.
Growing Opportunities

Several wards and stakes in Ogden began transitioning last April, and YSA stakes in Logan, Cedar City, St. George, and Ephraim also have made the change. Utahs Salt Lake, Davis, and Utah Counties will be reorganized by June 2011.
The focus of Church leaders is to enhance social and leadership opportunities, assist those seeking to return to Church activity, and strengthen the faith of young single adults.
Enhanced Social Opportunities

The Church encourages social interaction and synergy among its young people. This reorganization enhances opportunities for them to socialize with other young adults and provide meaningful service.
President Greene is the chair of regional activities for young single adults in his area. His committee continues to encourage joint activities between YSA wards and stakes to allow young single adults the opportunity to meet many different people.
It helps members to get to know one another and to share experiences in a worthy, nonthreatening environment, he explained. The young single adults can be strengthened and develop friendships.
More Opportunities for Leadership

Another benefit from the reorganization is increased opportunities for young single adult leadership.
In President Godfreys stake, more people have returned to their designated wards, allowing them to be placed in various positions of leadership.
President Greene calls the new YSA wards LTCsLeadership Training Centers.
The Church is going to continue to roll forth, and this generation is going to be placed in positions to guide the Church, he said. In these wards, future leaders are learning about priesthood keys and priesthood power. Young single men and women are learning how to reach out and understand and help people.
Elder Thomas M. Cherrington, an Area Seventy in the Utah North Area who helped implement the new program in Cache Valley, Utah, explained that YSA wards offer more leadership positions for young single adults.
In a conventional ward, a young single adult is very seldom called to something like an elders quorum or Relief Society presidency, he said. In these [YSA] wards, you have young single adults who are serving in nearly every capacity in the ward, except bishop.
Reactivation Benefits

The benefits of the reorganization reach beyond the chapel walls.
Weve seen a lot of young people who havent been engaged with the Church for a long time start to come back, Elder Snow said. We are trying to get everyone in the fold. We want everyone to feel welcome.
Some people felt hesitant about attending a student ward, said 22-year-old Elissa Mellor, Relief Society president of the YSA 37th Ward in Logan, Utah. The name change to a young single adult ward was good. We welcome anybody and everybody.
In the Logan Utah YSA Second Stake alone, approximately 200 YSAs have been reactivated since September 1, 2010, when the reorganization took place.
Now everything is equal, President Godfrey said. Its all about being a young single adult. Its not about being in school or out of school. Everyone has a sense of peace and a sense of place.
The young single adults themselves are the ones bringing about that change, President Greene said.
As elders quorum president in the YSA 37th Ward, Sam Powell has seen the difference the reorganization makes in reactivation. Its been a miracle to see all the single adults open their arms and accept everyonestudents, nonstudents, less-active, and inactive, he said. Theres no difference between a 19-year-old freshman and a 29-year-old whos working full time.
The Church is in the process of trying to form new wards as many young single adult members return to full activity, Elder Cherrington said.
Strengthen the Faith

Another reason for the reorganization is to help Church leadersstake presidents, bishops, and elders quorum and Relief Society presidentsbuild stronger relationships with those in their congregations.
Previously, with so many options available to young single adults, many would ward hopmaking home teaching and keeping track of activity difficult. By reorganizing wards geographically, priesthood leaders now know exactly who is in their ward boundaries and can more effectively reach out to them. Conversely, ward members know who their bishop is and can access his counsel and assistance.
It has really focused and solidified the membership in each ward, President Greene said. In regards to what President Monson said about rescuing the one, it has really facilitated that process.
Come unto Him

The reorganization of YSA wards and stakes has been difficult for some who loved the ward they were in but find themselves in a different ward now.
Its not something that Church leaders have just decided, Sister Mellor said. It has come from the Lord, and we just need to have faith and trust in the Lord that we really can learn and grow and have opportunities to become more Christlike because of this change.
Along with other units, the YSA 37th Ward in Logan lost some people from its ward who were dearly loved, Brother Powell said.
But people need to realize that blessings will come through their obedience to the counsel of the Church, he said. I know that. Weve seen the blessings that come from obedience here in Cache Valley.
The ultimate goal, of course, is to bring everyone to Christ. The previous organization allowed some young single adults to slip through the cracks and feel like they didnt belong.
Behind the scenes what were trying to do is bring the message of the Atonement and the Saviors love to everyone, whether theyve lost their way or are fully embracing the principles of the gospel, President Godfrey said. I feel that were all blessed that this change has happened.



Contributed By Heather Wrigley, Church News and Events


Official Web site of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints
© 2011 Intellectual Reserve, Inc. All Rights Reserved

[Иерушалайм]

Чтобы знать. И на основе знаний принимать решения в будущем. Не думаю, что плохо задавать вопросы о том, что интересует. Тем более, всегда намного интереснее общаться с непосредственным участником, чем искать всю информацию в Интернете самостоятельно. Иногда хочется получить знание "прямо из источника".

Вопросы задавать - не плохо.
Я лишь позволю себе высказать некоторую ремарку, надеюсь, что она не обидит Вас.

Знание и вера - не всегда "брат" и "сестра" идущие крепко взявшись за руки.

Мне нравятся эти слова из Книги Мормона, я не адресую их лично Вам, но даю их для общего размышления:

"О, тщетность, ничтожество и безумие людей! Когда они образованны, то считают себя мудрыми и не внемлют советам Бога, но отстраняют их, думая, что сами все знают, а посему их мудрость есть безумие и никакой пользы им не приносит и истребятся они. Но быть ученым хорошо, если внимают советам Бога."

[Иерушалайм]

словами очевидцев. Записями в их дневниках или их рассказами другим людям. Не так ли Библия была написана? Метафизику подобных явлений обяснять совсем не нужно. Нужно искать свидетелей (или записи свидетелей) этих экстраординарных событий, чтобы удостоверится в отсутствии обмана (к сожалению, в мире достаточно шарлатанов), а затем уже обращаться к Богу за личным тому подтверждением.

Мне очень понравилось Ваше определение!
Я имею приблизительно такие же взгляды на Священные Писания и приблизительно такой же подход к ним.

[express]

Привет, брат! я вот только вчера вспоминал о тебе! А ты уже вот и тут. Гы-гы! Ух как мне нравятся такие "случайные" совпадения!

.....................................

[Leerling]

К сожалению, я вам не назову все 500 книг, поскольку многие из них утрачены безвозвратно. Завтра я попрошу список книг, на которые есть ссылки в Библии.

Буду весьма признателен на ссылки. Но, предполагаю, это будут обычные, знакомые неканонические книги. Но их не 500. Это зря. Если аргументироваться "утраченностью", то можно ещё ноликов пририсовать....

[Elder]

Будь проще... Ты же называешь себя христианином, а вопреки библейским взаимоотношениям человека с Богом и человека с человеком, пытаешься навязать не библейские принципы, чтобы тебя называли на "вы"... Не о тебе ли написано: "...на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи... Им нравится занимать почетные места на пирах и в синагогах. Они любят, когда их приветствуют на площадях и когда люди обращаются к ним "учитель" (Матф.23:2-7)?

В Библии нигде не сказано, что общаться на вы неправильно. Что ж, вижу вы предлагаете примитивный разговор на уровне ниже базарного по всем пунктам, не буду пытаться что-то исправлять, просто уточню, что обвиняя человека в гордыни неплохо было бы повытаскивать брёвна из собственных глаз.

Я - внеконфессиональный христианин! Так что не надо меня уговаривать не считать церковью Божьей все конфессии (православных, католиков, баптистов, пятидесятников, адвентистов, "Свидетелей Иеговы",

мормонов...), подчиняющихся не Библии, а церковным законам, о которых написано: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

Ваша внеконфессиальность дала вам право спрыгнуть с темы Никейского собора? Хорошо, закроем тему. Однако ваша внеконфессиальность вовсе не означает, вы свободны от догматов, принятых на этом соборе под руководством язычника

Ты же в другом сообщение привёл цитату из Библии: "Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам" (Амос.3:7). Если Бог не открыл Своим пророкам в Библии, что:

Когда Амос писал эти слова никакой Библии не существовало. Откровения от Бога люди получали совершенно другим способом. Библию придумали позже, собрав некоторые из книг свячщенных писаний и объявив, что добавлять сюда больше ничего нельзя.

дьявол уберёт из Библии часть истины (Слова Божьего) из-за которой большинство народов попадёт под обольщение (2Фес.2:3-4), и недостающая часть будет восстановлена в книге «Мормона» (как об этом сказано в книге "Мормона");

Ну так эти предупреждения по логике и должны быть первыми изъяты из Библии, хотя, часть из них сохранилась. Не буду приводить, это уже не раз приводилось, захотите - найдёте.

Иисус после Своего воскресения (или восхищения на Небо) появится в Америке для проповедования Евангелия, создания церкви из 12 Апостолов... (как об этом сказано в книге "Мормона");

Иисус сказал о других овцах, разве этого недостаточно? Тогда ещё не было слова "Америка"

Бог Отец покажет лицо Своё людям (Джёзефу Смиту...), вопреки написанному в Библии (Иоан.1:18);

Конечно, то, что он разговаривал с Моисеем лицом к лицу - не в счёт.

умершие праведники будут служить людям, например, крестить, возлагать руки, молясь (как это происходит у мормонов), вопреки строжайшему запрету общения людей с умершими... (Вт.18:11-12);

Умершие будут крестить и возлагать руки? Откуда вы это взяли?

церковь Божия, начатая Богом Иисусом и Его Апостолами, исчезнет на 100% с земли (как об этом говорят мормоны), а церковь мормонов, начатая Джёзефом Смитом, победит дьявола и будет процветать по всему миру..., вопреки наставлениям Иисуса, что церковь Божию не одолеют врата ада (Матф.16:18), то есть при любом отступлении от Бога будет сохраняться остаток (Рим.11:4-5),

Иисус рассказал об условиях, когда врата ада не одолеют Церковь, если она будет построена на откровении. Если это условие не выполняется, то Иисус не может гарантировать сохранность Церкви, но Он предусмотремл механизм восстановления, о чём сказано в Библии.

Это же так элементарно, Ватсон! Вся (на 100%) книга "Мормона" противоречит Библии (см. выше), а всё, что противоречит Библии - не от Бога, находится под проклятием...:

То, что вам, "внеконфессиональному христианину" кажется элементарным, так не кажется 14 миллионам тупых, на ваш взгляд, мормонов, Церкви с самым высшим процентом образованных людей, согласно статистике, Церкви владеющей тремя крупными университетами. Вы решили что с наскоку можете побороть мировой мормонизм, то, что никак не может получиться вторую сотню лет у антимормонов с мировым именем, у вас получится тут на форуме за пару постов. Поскромнее нужно быть.

Да, любые проявления Бога, не описанные в Библии, - ложные...

Примерно также считали фарисеи, когда видели дела Иисуса.

[Elder]

Прошу прощенья, мне нужно было уточнить: данные статьи - обычный перевод статей двух мормонов, которые являются активными членами ЦИХСПД. Каким образом они независимые??

Ресурс LDS frends не является церковым, статьи, которые там приводятся - частное мнение авторов и не являются официальной точкой зрения Церкви.

В контексте вышесказанного, данное заявление я считаю беспочвенным до предъявления подкрепляющих обвинение фактов.

Я не собираюсь заниматься борьбой со Смитсонианским институтом, мне достаточно той информации, которой я обладаю, для того, чтобы не доверять его исследованиям. Аргумент про государственное финансирование для меня не имеет никакого значения. Неужели госодарственный и независимый - слова синонимы?

Я не иронизирую. У лошади тоже. Только раскопки предполагают, что ни лошади ни горыныча/возможно-динозавра на определённый период времени не было. Несмотря на народные рассказы и картинки.

Думаю, для того, чтобы нарисовать лошадь, её, как минимум, нужно было видеть.

[Elder]

Z ничего доказывать не собираюсь - просто ставлю Вас перед фактом.

Перед каким фактом? Вы называете фактом особое мнение каких-то людей? Тогда я тоже ставлю вас перед фактом.

[Leerling]

Ресурс LDS frends не является церковым, статьи, которые там приводятся - частное мнение авторов и не являются официальной точкой зрения Церкви.

То есть , ЦИХСПД имеет конкретный спектр доктрин. Однако, при этом член ЦИХСПД имеет право обладать своими мнениями и своими личными взглядами, - правильно? Вот "апологетика" и собрала в одну кучу личные мнения высокопоставленных мормонов, а читающий диву даётся - какие странные вещи он читает.