В конечном итоге в рай попадут все !

[Проповедник_1]

Потому что каждая личность действительно уникальна. Отрицая это вы всего лишь проявляете свою гордыню и желание чуствовать свое превосходство.
Вы и я и любой, ничем не лучше любого грешника, единственная разница в том, что мы воспользовались возможностью данной Богом придти к Нему. Все.

Я Вам говорю об уникальности во Христе, а Вы отстаиваете уникальность от мира сего.

[Sewenstar]

Потому что каждая личность действительно уникальна. Отрицая это вы всего лишь проявляете свою гордыню и желание чуствовать свое превосходство.

Есть только одна реально существующая Личность - Христос. Христиане - это Тело Его(Духовное), и уникальность каждого во Христе - это Дары Духа Святого. Если же вы говорите о других "уникальностях", - то это ни что иное, как немощи плоти... негатив...

[Шурочка5]

Лицемерие

Марина ! А может Вы прекратите вести грубый и , не контролируемый Вами , диалог с Проповедником 1 , со мной и возможно с другими участниками этой темы . Это не красиво . А Вы по всей видимости взрослый человек . Ведите себя соответствующе .Вы явно не правы насчёт того , что якобы я мол адвокат дьявола . Вот если бы я писал , что дьявол мол ни в чём не виновен , что он мол и должен был поступать так как поступал т.к. мол Бог его дескать заставил делать зло , что бы испытать людей . Вот тогда в этом случае я защищал бы дьявола и был его адвокатом . Но я так не поступал . И этого не писал . Но вы не учитываете и не обдумываете мои явно логические и неопровержимые опровержения Вашей явной клеветы на меня . Если вы не хотите думать , а упорно стремитесь навязать свою клевету то в этом случае Вы даёте повод предпологать , что Вы в какойто мере зазомбированная ( выражаясь Вашим языком ). А если не так то признайте , что Вы были не правы . И я ни вкоем случае не хочу вывести диавола от ответственности и он должен отвечать за то зло которое сделал и делает и будет делать ( но не бесконечно он будет делать ).Разбойника на кресте всё равно распяли т.е. он не избежал наказания , но он успел покаяться перед Христом . Это сравнение к тому , что оправдывать дьявола и верить , что он может искренно покаяться не одно и тоже . Впрочем , Марина ( я конечно не хочу лезьть в вашу душу),но возможно у Вас какаято душевная рана ( не подумайте , что мол я намекаю , что мол у Вас не всё в порядке с психикой ), которую Вам нанёс сатана и я не хотя образно говоря наступил на Ваш больной мозоль . Если это так то я прошу прощения . И давайте Вы после этого не будете грубить хотябы Проповеднику1. Ведь я думаю , что Вы на самом деле не такая грубая и у Вас очень много хорошего . Так проявите это хорошее в дальнейшем диалоге с нами со всеми участниками . Ведь я уверен Вы способны на это . С уважением . колос. Ине покидайте нас . Мне лично будет не хватать беседы с Вами . И еще , Марина , если Вы не христианка то какого тогда вы вероисповедания ? Я конечно могу ошибиться , но не мусульманка ли Вы ? Мне это нужно знать , что бы знать как с Вами общаться .

Шурочка 5
Я, думаю ,что не нужно всех стричь по одну гребенку. И пусть каждый высказывается , и имеет возможность высказаться. Прекрасен букет полевых цветов в своем разнообразии яркости и скромности цветения
Чертополох такой колючий , но когда он цветет , прекрасен в своем цветении и благоухании.Не косите луг, цветы едины и прекрасны.
Поймите смысл моего высказывания. с уважением . Шурочка 5

[ВоваИгнатов]

[2Пет.2:17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
Иуд.1:6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Иуд.1:7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
2Фесс.1:9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его
Дан.12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
Матф.18:8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; Матф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Матф.25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Мар.3:29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
Ис.33:14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"

[www1980]

Я Вам говорю об уникальности во Христе, а Вы отстаиваете уникальность от мира сего.

Об уникальности в Христе я не спрашивал, так что если что не поняли
лучше сразу уточнять а не начинать спорить.
Мой вопрос в первую очередь касался не принявших Христа. Вы же все
перевели это все в другую степь.
Надеюсь теперь выяснили .

Если этот момент ясен, могли бы выразить свою точку зрения о том что случится с личностями не принявшими Христа после физической смерти?

[Степняк]

Уважаемый Chess ! Эта красивая идея была опровергнута христианской религией потому , она не выгодна была ей . Нужно же ей давить морально на паству , угрожая вечными муками в аду , что бы подчинять и даже в какой то мере зомбировать её , выдавливая у неё деньги . Ведь , положа руку на сердце, религия в основном стала служить не Богу , а мамоне . Подумайте над этим . Ведь Вы видимо играете в шахматы , а значит умеете рассуждать. Тем более , что я не думаю , что мои рассуждения не логичны . С уважением .колос.

А вы к какой христианской деноминации относитись?

[Проповедник_1]

Об уникальности в Христе я не спрашивал, так что если что не поняли
лучше сразу уточнять а не начинать спорить.

Какой пафос!

Мой вопрос в первую очередь касался не принявших Христа. Вы же все
перевели это все в другую степь.

Перестаньте юлить. Читаем, какие вопросы вы задавали. Разве в сообщении № 10326 написано только о не принявших Христа? И вопрос у Вас был поставлен об уникальной личности христиан:

сообщении № 10326
Да и каждый христианин имеет свою, уникальную личность. Или вы не согласны?

И как можно согласиться с тем, что Вы написали. Поймите, не каждый христианин имеет уникальную личность:
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши. (1Иоан.2:18,19)
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:23,24)

Далее в сообщении № 10299 Вы явно говорите обо всех личностях. Но Вы же говорили, что спрашивали только о не принявших Христа. Читайте:

Сообщение № 10299
Ваша личность конкретно не интересует, вопрос общий, для всех личностей.

В следующем сообщении у Вас возникает вопрос, может перечисленные Вами личности и не личности в том понятии, что вы разумеете. Читайте:

Сообщение № 10301
Личность она есть независимо от веры и христианства. Человек осознает свое существование, мыслит, у него есть свои цели и желания, мысли, идеи, эмоции в конце концов. Это все то что делает человека личностью. Говоря что все кто не имеет веры не имеет личности - грубое невежество.
Возможно вы говорите о каком то другом понятии личности, но в данном случае я вел речь именно просто о личности человека.

Собаки в своём роде тоже личности. Они осознают своё существование, когда сражаются с другими псами за еду, чтобы выжить. И видят сны научно доказано. Любят своих хозяев и отдают свои жизни за них. Чем не личности? Но они осознают Бога? И осознают на протяжении жизни Его, чтобы назвать их уникальными личностями?
Осознают ли Бога душевные люди?
12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
(2Пет.2:12)

Крестят водой сектанты этих людей и внушают им, что они спасены. Но душевный человек так и останется душевным, хотя будет для видимости исполнять постановления церкви. Сколько вреда принесли церквям такие люди? И сколько из-за них ушло из церквей хороших людей. Можно ли такого человека назвать личностью? Мир назовёт их личностью, а Бог, что говорит?
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

Если этот момент ясен, могли бы выразить свою точку зрения о том что случится с личностями не принявшими Христа после физической смерти?

Съест такая личность после смерти свой собранный урожай хамства и лжи и будет умолять Иисуса в своё время о возможности получить жизнь по духу:
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Где и как даётся жизнь по духу, я говорил в своих сообщениях, которые Вы читаете и никак не можете понять.

[Проповедник_1]

Ис.33:14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"

ВоваИгнатов, Вы, верно, подобрали стихи. И мудро поступили: поставив стих пророка Исаии в конце (Ис.33:14)
В этом стихе говорится: вечный огонь в вечности сделает своё дело, и никакая личность в этом огне не сможет вечно прибывать. Ибо после переплавки восстанет нечто новое:
13 В нечистоте твоей такая мерзость, что, сколько Я ни чищу тебя, ты все нечист; от нечистоты твоей ты и впредь не очистишься, доколе ярости Моей Я не утолю над тобою.
(Иез.24:13)

15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.
(1Кор.3:15)

[www1980]

To Проповедник_1
Спасибо за ответы, вашу позицию понял, вопросов к вам больше нету.
Похоже на пунктик

[FREESURVIVER]

www1980

Дорогой брат!
Поздравляю вас с озарением Людвига!

Элиза (ELIZA) виртуальный собеседник, знаменитая компьютерная программа Джозефа Вейзенбаума, написанная им в 1966 году, которая пародирует диалог с психотерапевтом, реализуя технику активного слушания. Программа была названа в честь Элизы Дулитл, героини из пьесы «Пигмалион» Бернарда Шоу, которую обучали языку «высшего класса людей».

[www1980]

www1980

Дорогой брат!
Поздравляю вас с озарением Людвига!

да не за что, я вроде как ту не причем

[Людвиг]

Дорогой брат!
Поздравляю вас с озарением Людвига!

Элиза (ELIZA) виртуальный собеседник

В этом плане я поздравляю вас также.
Кстати, FREESURVIVER, вы читали, когда нибудь роман Виктора Олеговича Пелевина "Поколение П"?
Там СТОЛЬКО озарений и истины!!!!!!
Особенно по природе политики, рекламы, религии и человеческого сознания.......

[колос]

А вы к какой христианской деноминации относитись?

Да никакой. Не могу терпеть неадекватную злобу на невинное инакомыслие, неадекватную вражду между деноминациями.

[колос]

[2Пет.2:17 Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы.
Иуд.1:6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Иуд.1:7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
2Фесс.1:9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его
Дан.12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
Матф.18:8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; Матф.25:41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Матф.25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Мар.3:29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
Ис.33:14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?"

Вова, будущий житель рая! Вы бы поступили бы очень бы замечательно если бы Вы вначале ознакомились с этой темой. Там уже есть ответы на Ваши вопросы. Я уже многократно писал в этой теме,что погибель вечная это круговорот физического рождения и смерти. Пока человек не принял Иисуса в своё сердце и пока он искренно не покаялся он потенциально бесконечно будет в этом круговороте в этой погибели вечной. Но когда человек принимает Иисуса в своё сердце то он выходит из этого круговорота, получив жизнь вечную т.к. он больше принудительно не рождается в физическом теле на Земле.
Мука вечная символ совестливости. Ад - символ мук совести за соделанные грехи. Озеро огненное - символ очищения.
И вечность мук не связанно с бесконечным пребыванием грешников в аду. Например вечность муки вечной связано с тем, что она символизирует совестливость, которая так же вечна как и Бог, Который есть СОВЕСТЛИВОЙ Личностью.

[ВоваИгнатов]

Я уже многократно писал в этой теме,что погибель вечная это круговорот физического рождения и смерти. Пока человек не принял Иисуса в своё сердце и пока он искренно не покаялся он потенциально бесконечно будет в этом круговороте в этой погибели вечной. Но когда человек принимает Иисуса в своё сердце то он выходит из этого круговорота, получив жизнь вечную т.к. он больше принудительно не рождается в физическом теле на Земле.

Реинкарнация чтоли?

Мука вечная символ совестливости. Ад - символ мук совести за соделанные грехи. Озеро огненное - символ очищения.

бесы-тоже символ ? Упоминания их в Библии приводить?