В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Людвиг



Колос обидится на вас.
Он вам благую весть о попадании вами в рай, а вы ему "метастазы"...

Вот "Элиза" не обижалась, хорошая была программа...

Ну да Бог с ней...

Зачем мне обижаться? Ошибки и грехи - это временное явление, а в конечном итоге в раю будут все и в том числе и Людвиг и Вы, будущий житель рая!

[колос]

Не знание закона не освобождает от ответственности. Слепые никогда не открывали небесный УК. Но ты же считаешь себя "зрячим" и сознательно инвертируешь писание..

Это в Уголовном Кодексе не знание закона не освобождает от ответственности, но согласно Евангелия, слов Христа слепые не имеют греха (Ин.9:41).Если не понимающие и не знающие чего либо не имеют греха то тем более и невинное инакомыслие не имеет греха. Поэтому твои обвинения не справедливы.
Это ветхозаветнее (устаревшее) понятия того, что грех - это беззаконие. В Новом Завете грех - это то, что против совести и любви. Но невинное инакомыслие грехом не является.

[колос]

И тот кто предал Христа, и те кто кричал "РАСПНИ" ?

В рай попадут не грешники, а бывшие грешники после искренного, настоящего и добровольного покаяния.И так покаются в конечном итоге все!

[колос]

Как бы ты не извивался в словопрениях, то есть грань, через которую мост не построишь.
Учение Христа есть лекарство от всех болезней не только людей, но и всей планеты, и что бы ОНО действовало, нужно строго следовать предписанию ВРАЧА. А такие как ты туда мешают "сахарную пудру"...

Если Учение Христа - это лекарство от всех болезней то оно все болезни у всех грешников и исцелит и потому все в конечном итоге исцелятся от болезни греха и потому все в конечном итоге попадут в рай!
Так, что ни какой я пудры не мешаю.

[Проповедник_1]

Вот ведь бред.
Это точно какие то смысловые вирусы для разрушения разума.

Людвиг, не для Вашего интеллекта Библия. Если Вы не врубились о чём говорится в Ос.4:6, то о чём с вами можно говорить.
6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)

Хотя бы примерно скажите, о чем говорится в Ос.4:6. А то складывается мнение, что какой-то отсталый человек зашёл на христианский форум и пытается унизить верующих людей.

[колос]

Мне вспомнились слова В.Быкова из фильма "В бой идут одни старики". О его ЛЮБВИ к тем кто оставлял могилы его товарищей на его же земле. Эта мысль хорошо прослеживается в Откровении :

Цитата из Библии:

и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;

да и впрочем ЭТИМ дышит всё Писание...

А почему ты решил, что гнев Господен будет бесконечен? любовь Господня бесконечна, но не гнев. И потому в конечном итоге в рай попадут все!

[Людмила Админ]

В рай попадут не грешники, а бывшие грешники после искренного, настоящего и добровольного покаяния.И так покаются в конечном итоге все!

Зачем метать БИСЕР.
Многие не хотят в рай.
Они возлюбили тьму, привыкли жить во тьме.
Крот любит подземелье.Кроты не выйдут на свет.
Рай для тех кто любит СВЕТ.

[колос]

Плата за грех - Смерть. Это ЕРЕСЬ ?

Но кроме смерти есть ещё и воскресение.

[колос]

ЗЛО - это не бороться со злом, а строить мосты "БЕЗНАКАЗАННОСТИ" для делающих ЗЛО - ЭТО ДВОЙНОЕ ЗЛО.

Ты не правильно даёшь формулировку о мостах безнаказанности. Разве я утверждаю, что не покаявшийся грешник не будет страдать после телесной смерти и мол ему не будет ни какого наказания? Наказание будет, но не бесконечно.

[колос]

Зачем метать БИСЕР.
Многие не хотят в рай.
Они возлюбили тьму, привыкли жить во тьме.
Крот любит подземелье.Кроты не выйдут на свет.
Рай для тех кто любит СВЕТ.

Они когда то прозреют и захотят к свету!

[Проповедник_1]

Зачем метать БИСЕР.
Многие не хотят в рай.
Они возлюбили тьму, привыкли жить во тьме.
Крот любит подземелье.Кроты не выйдут на свет.
Рай для тех кто любит СВЕТ.

И эти слепые кроты даже не знают для чего они созданы. А так званые зрячие в кротах видят бесконечные адские муки.
40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:40,41)

[www1980]

Начнём с причастия:
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
(1Кор.11:24)

Мы все являемся телом Христовым. Но сольётся ли грешник с Телом Его? Что собрал грешник на протяжении всей своей жизни? Вот что: зло, прелюбодеяния, ненависть и т. д. Тогда к какой части тела принадлежит этот грешник. Да к сатане. Для чего Бог создавал этого несчастного? Дойдёт ли когда-то этому грешнику кто он?
Об этом я говорил в Вашей теме в сообщении №56 и №60

http://www.evangelie.ru/forum/t66978-4.html

В каждом человеке есть Дух Христов и этот Дух доведёт Своё дело до конца. И как это всё будет происходить рассмотрите контекст Писания. Но Вам подавай всё сразу. Грешников на веки в ад и всё?
19 А если бы все были один член, то где [было бы] тело?
20 Но теперь членов много, а тело одно. (1Кор.12:19,20)
23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
24 и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют [в том] нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение,
25 дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге. (1Кор.12:23-25)

Кто-то бросил эти члены на вечно в ад, а кто-то будет бороться до конца:
22 Но это народ разоренный и разграбленный; все они связаны в подземельях и сокрыты в темницах; сделались добычею, и нет избавителя; ограблены, и никто не говорит: "отдай назад!"
23 Кто из вас приклонил к этому ухо, вникнул и выслушал это для будущего?
(Ис.42:22,23)

Извините конечно, но это не ответ.
Вопрос который я задал совершенно в другом:
сохранится ли наша личность после смерти?
Неужели такой сложный вопрос?
Без изворотов и увиливаний, да или нет.
После этого подробную аргументацию, все.

[Проповедник_1]

Извините конечно, но это не ответ.
Вопрос который я задал совершенно в другом:
сохранится ли наша личность после смерти?
Неужели такой сложный вопрос?
Без изворотов и увиливаний, да или нет.
После этого подробную аргументацию, все.

Вы что, какие отговорки. Всё зависит от того, какой смысл вы вкладываете в слово личность. Я старался более подробно объяснить из чего состоит человек, но Вы никак не можете понять. Постараюсь поменьше приводить стихов, потому что Вы вновь запутаетесь.
Каждый человек имеет дух, душу и тело. Без духа, душа и тело, не смогут существовать. Через дух поддерживается жизнь человека. А далее всё зависит от общества и среды, в какую попал человек после рождения.
Теперь рассмотрим из чего состоит душа. Душа это всё то, что собрал человек на протяжении своей жизни. Если человек собрал на протяжении своей жизни только зло, и любовь его была лицемерна, я надеюсь, Вы знаете, как люди могут лицемерить в своей любви. То после смерти этот человек получит наказание:
что посеял, то и пожнет. Написано: если будет посеяно духовное, то человек и пожнёт духовное. А если человек сеял в телесное: жил по плоти, то и пожнёт телесное существование.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? (1Кор.9:11)

Как пожинается вновь телесное?
Если жил по плоти, то душа будет уничтожена:
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иез.18:4)

Но дух человека не уничтожается. Если дух человека, который жил по плоти не был раскрыт из-за того, что в человеке было зло и он не жил по Божьим законам, то эта душа будет уничтожена, а дух вернётся к Богу. Взял ли дух к Богу что-то от этого человека? Нет, ничего не взял дух остаётся чистым. И посылается вновь чистый дух человека в тело.
Духовный человек раскрыт и находится в целостности духа, души и тела и его личность после смерти не уничтожается:
11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы. (2Кор.6:11-13)

Иисус говорил, что личность душевного человека уже при жизни мертва. Что остаётся после смерти от такого человека? Только дух, который от жизни человека ничего не взял. И идёт не осквернённый чистый дух к Богу.

[anatolyM]

Цитата участника Юле4ка:

Жду ваших цитат Св.Писания.

Ох уж мне эти цитаты. Неужели Вы своё мировоззрение и саму жизнь подгоняете, под какие либо цитаты? И если Вы никогда не испытывали внутренних противоречий, говорит ли это о том, что Вы на единственно верном пути? А что делать человеку в силу сложившихся обстоятельств не сумевшему эти самые противоречия разрешить в этой жизни? Отправляться навечно в ад? Что за жестокость, что за безжалостность! Если бог создал меня только для того, что бы я, скользнув по поверхности мироздания, не разобравшись до конца во всех перипетиях жизни, навеки отправился в ад, то я, зная об этом предпочёл бы не родиться вовсе. Но уж, коль я здесь (а это мой выбор) стало быть, всё не так. При этом я не отрицаю, вовлечения человеческой души отягчённой действительными злодеяниями в т.н. ад. Я лишь отрицаю бесконечность такого вовлечения. А на счёт цитат. Вот наиболее истинно говорящая против бесконечных мук - Бог есть любовь.

[www1980]

Вы что, какие отговорки. Всё зависит от того, какой смысл вы вкладываете в слово личность. Я старался более подробно объяснить из чего состоит человек, но Вы никак не можете понять. Постараюсь поменьше приводить стихов, потому что Вы вновь запутаетесь.
Каждый человек имеет дух, душу и тело. Без духа, душа и тело, не смогут существовать. Через дух поддерживается жизнь человека. А далее всё зависит от общества и среды, в какую попал человек после рождения.
Теперь рассмотрим из чего состоит душа. Душа это всё то, что собрал человек на протяжении своей жизни. Если человек собрал на протяжении своей жизни только зло, и любовь его была лицемерна, я надеюсь, Вы знаете, как люди могут лицемерить в своей любви. То после смерти этот человек получит наказание:
что посеял, то и пожнет. Написано: если будет посеяно духовное, то человек и пожнёт духовное. А если человек сеял в телесное: жил по плоти, то и пожнёт телесное существование.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? (1Кор.9:11)

Как пожинается вновь телесное?
Если жил по плоти, то душа будет уничтожена:
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иез.18:4)

Но дух человека не уничтожается. Если дух человека, который жил по плоти не был раскрыт из-за того, что в человеке было зло и он не жил по Божьим законам, то эта душа будет уничтожена, а дух вернётся к Богу. Взял ли дух к Богу что-то от этого человека? Нет, ничего не взял дух остаётся чистым. И посылается вновь чистый дух человека в тело.
Духовный человек раскрыт и находится в целостности духа, души и тела и его личность после смерти не уничтожается:
11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы. (2Кор.6:11-13)

Иисус говорил, что личность душевного человека уже при жизни мертва. Что остаётся после смерти от такого человека? Только дух, который от жизни человека ничего не взял. И идёт не осквернённый чистый дух к Богу.

Опять вы мутите. я вас не спрашиваю об устройстве человека.
Вы сами по себе сейчас личность или нет?
вот я и с прашиваю будет ли существовать ваша личность после смерти. Ответьте просто и без всяких отступлений и выкрутасов.
Одним словом: да - будет существовать;
нет - не будет существовать.
Все.
А потом уже доказывайте почему так или эдак.
А то прямого ответа не даете, не хорошо так.
Вопрос простой