В конечном итоге в рай попадут все !

[FREESURVIVER]

www1980

Опять вы мутите.

Вы прямо как Людвиг, с его "мыслевирусами".
Вот я и спрашивал Людвига-при чем тут мыслевирусы?

http://www.evangelie.ru/forum/t37882-685.html

И вы, знаете -ему все стало понятно!

[Людвиг]

Мыслевирусы при том, что до объяснения было не понятно, а после объяснения стало ещё непонятнее.
И я считаю, что это не спроста.

Этот человек хочет конкретики - да, или нет - а в итоге получает кашу из цитат применимых к любому случаю.

[FREESURVIVER]

Людвиг

а в итоге получает кашу из цитат применимых к любому случаю.

Еще немного и вы озаритесь!

[Людвиг]

Людвиг





Еще немного и вы озаритесь!

Жду не дождусь.
Однако думаю, что озарился я уже давным-давно.
Впрочем - поживём увидим.

[FREESURVIVER]

Людвиг

Жду не дождусь.

Пустословие в ответ на пустословие.
Люди, занимаетесь ерундой.
Как же это грустно.....................

Вот вам еще ссылка:

Р*лиза в Рикипедия

Здесь более понятно написано.

[Людвиг]

Людвиг





Вот вам еще ссылка:

Р*лиза в Рикипедия

Здесь более понятно написано.

Да, о проекте Элиза прочитал с большим интересом.

[Проповедник_1]

Опять вы мутите. я вас не спрашиваю об устройстве человека.
Вы сами по себе сейчас личность или нет?
вот я и с прашиваю будет ли существовать ваша личность после смерти. Ответьте просто и без всяких отступлений и выкрутасов.
Одним словом: да - будет существовать;
нет - не будет существовать.
Все.
А потом уже доказывайте почему так или эдак.
А то прямого ответа не даете, не хорошо так.
Вопрос простой

Будет существовать моя личность, ибо личность у тех, кто во Христе Иисусе. Все остальные мертвецы:
60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
(Лук.9:60)

И где Ваша совесть? Я старался донести от чистого сердца вам то, что знаю, а Вы заявляете, что я способен только мутить воду. Или Вы не разумеете Писание или Вы жестокий человек.

Мыслевирусы при том, что до объяснения было не понятно, а после объяснения стало ещё непонятнее.
И я считаю, что это не спроста.

Этот человек хочет конкретики - да, или нет - а в итоге получает кашу из цитат применимых к любому случаю.

Прежде чем обвинять человека нужно указать, где он допускает ошибки в толковании. Если вы этого не делаете тогда Вы лжец, который коварно хочет унизить человека.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

[Людвиг]

Прежде чем обвинять человека нужно указать, где он допускает ошибки в толковании. Если вы этого не делаете тогда Вы лжец, который коварно хочет унизить человека.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Какую то уж больно агрессивную тактику вы себе избираете. Во-первых никто вас ПОКА не обвиняет, во-вторых указывать на ошибки в толковании не вижу возможным, так как это означает столкновение двух человеческих точек зрения. А это неизбежно приведёт к сравнению наших личностей. Это же всегда звучит так - "Ты профан, а я эксперт". НЕ собираюсь учавствовать в подобных сравнениях.
А если вы видите в моих словах коварство, то это очень странно. Поговорите со своим психоаналитиком, или духовником.
Когда я говорил про мыслевирусы я имел ввиду приводимые цитаты из писания, которые ЛЮБОЙ человек может применить против всего мира.
Например ваша цитата про вашего отца-дьявола вполне подходит к вам самому.
Постарайтесь не навешивать адских ярлыков - не всем приятна эта чушь. Сомневаюсь что вы понимаете разницу между добром и злом.
Не факт, что вы узнали бы Иисуса явись он сейчас.

[Проповедник_1]

Когда я говорил про мыслевирусы я имел ввиду приводимые цитаты из писания, которые ЛЮБОЙ человек может применить против всего мира.

В сообщении № 10290 не сказано что Вы говорите о ЛЮБОМ человеке. Там ставится ударение, на том, что какой-то человек дал непонятное объяснение не спроста и заводит в заблуждение цитатами, которые можно применить к любому случаю. Читайте:

Мыслевирусы при том, что до объяснения было не понятно, а после объяснения стало ещё непонятнее.
И я считаю, что это не спроста.

Этот человек хочет конкретики - да, или нет - а в итоге получает кашу из цитат применимых к любому случаю.

И эти смысловые вирусы в сообщение № 10266 относились к моей особе:

Вот ведь бред.
Это точно какие то смысловые вирусы для разрушения разума.

Так какой из этого вытекает вывод? Вы же меня обвиняли, а говорите что нет:

Во-первых никто вас ПОКА не обвиняет

[Людвиг]

[quote=Проповедник_1;1994962]

В сообщении № 10290 не сказано что Вы говорите о ЛЮБОМ человеке. Там ставится ударение, на том, что какой-то человек дал непонятное объяснение не спроста и заводит в заблуждение цитатами, которые можно применить к любому случаю.

Вы же вроде бы читаете библию, а значит умеете догадываться, читать между строк, находить контекст и т.д. А выходит, что вы и сами ищите какой то конкретики.
Да, я не применил слово ЛЮБОЙ - а говорить этого и не надо, это и так понятно.
Кроме того моим словам есть подтверждение - более тридцати тысяч сект на основе христианства. И каждая сектушка и церквушка уверяет, что именно они одни знают истинное толкование святых строк (тех самых),что именно они - воины света, а соседи - исчадия ада и что именно через их приход единственный путь к трону Его. И это хорошо ещё, если они не призывают к разборкам с неверными.
В этом смысле Колос мне симпатичен.

И эти смысловые вирусы в сообщение № 10266 относились к моей особе:

Те строки относились к цитате приводимой вами. Ничего личного.

Так какой из этого вытекает вывод? Вы же меня обвиняли, а говорите что нет:

Я не знаю, что там куда вытекает.
Я вот тоже делаю выводы...


Ладно, я ведь говорил, что уже довольно сильно устал. И это так.
Разбирайтесь между собой.

[www1980]

Будет существовать моя личность, ибо личность у тех, кто во Христе Иисусе. Все остальные мертвецы:
60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
(Лук.9:60)

Ваша личность конкретно не интересует, вопрос общий, для всех личностей.
И неужели вы считаете что если человек не в Иисусе Христе у него нет личности? Кто же эти люди? бревна? у них по вашему нету личности?
Очень необоснованная точка зрения. В стихе что вы привели нет указания что у этих людей нету личности.

И где Ваша совесть? Я старался донести от чистого сердца вам то, что знаю, а Вы заявляете, что я способен только мутить воду. Или Вы не разумеете Писание или Вы жестокий человек.

Извини пожалуйста, но когда вместо ответа на конкретный вопрос получаешь совершенно другое
я считаю это попыткой замутить воду и увести в сторону от поставленного вопроса.

[Sewenstar]

И неужели вы считаете что если человек не в Иисусе Христе у него нет личности? Кто же эти люди? бревна? у них по вашему нету личности?

"личность" "сатаны" - это личность?
Тот кто разрушает может быть личностью?
Ребенок в утробе - личность? он что либо знает?он что либо потеряет если его дух уйдет к Богу? в Рай? сразу же...

Зачем в Раю нужна такая "Личность" и "память" которая знает только одну ложь?(чтоб рай стал для остальных адом?)

В Духе в рай пройдут одни добрые дела, если целостность Души(личности) не сохранится во Христе - пройдут "обрывки снов", но не личностная целая память...

То есть, до Рождения Свыше, человека как личности НЕТ.

Короче в Рай не войдет ничто не чистое и не Истинное...- это 100% от этого надо и отталкиваться, при дедукции... а чист Один Христос( в нас)
Благословений.

[www1980]

"личность" "сатаны" - это личность?
Тот кто разрушает может быть личностью?
Ребенок в утробе - личность? он что либо знает?он что либо потеряет если его дух уйдет к Богу? в Рай? сразу же...

Зачем в Раю нужна такая "Личность" и "память" которая знает только одну ложь?(чтоб рай стал для остальных адом?)

В Духе в рай пройдут одни добрые дела, если целостность Души(личности) не сохранится во Христе - пройдут "обрывки снов", но не личностная целая память...

То есть, до Рождения Свыше, человека как личности НЕТ.

Короче в Рай не войдет ничто не чистое и не Истинное...- это 100% от этого надо и отталкиваться, при дедукции... а чист Один Христос( в нас)
Благословений.

Глупости говорите. Личность она есть независимо от веры и христианства. Человек осознает свое существование, мыслит, у него есть свои цели и желания, мысли, идеи, эмоции в конце концов. Это все то что делает человека личностью. Говоря что все кто не имеет веры не имеет личности - грубое невежество.
Возможно вы говорите о каком то другом понятии личности, но в данном случае я вел речь именно просто о личности человека.

[Проповедник_1]

Вопрос который я задал совершенно в другом:
сохранится ли наша личность после смерти?
Неужели такой сложный вопрос?

Вам что не доходит? Я Вам отвечал на каждый вопрос подробно.
Теперь читаем мой ответ на ваш вопрос:
Если жил по плоти, то душа будет уничтожена

что в человеке было зло и он не жил по Божьим законам, то эта душа будет уничтожена

Иисус говорил, что личность душевного человека уже при жизни мертва

Я же вам ваше объяснял, что душа человека относится к личности. Вот краткий комментарий:
Если уничтожается душа, то и личность уничтожается. Что означает слово личность? Это жизненный опыт. Можно ещё сказать: всё то, что человек собрал на протяжении своего жизненного пути.
Но Вы ничего не видя продолжаете дальше свою клевету:

Опять вы мутите. я вас не спрашиваю об устройстве человека.
Вы сами по себе сейчас личность или нет?
вот я и с прашиваю будет ли существовать ваша личность после смерти. Ответьте просто и без всяких отступлений и выкрутасов.
Одним словом: да - будет существовать;
нет - не будет существовать.
Все.

Мой ответ был кратким, как Вы просили. Читайте: Будет существовать моя личность, ибо личность у тех, кто во Христе Иисусе. Все остальные мертвецы:
60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
(Лук.9:60)

Но Вы забыв о чём меня спрашивали и опять меня обвинили. Вот Ваш ответ:

Ваша личность конкретно не интересует, вопрос общий, для всех личностей.

Не занимаетесь ерундой.

И неужели вы считаете что если человек не в Иисусе Христе у него нет личности? Кто же эти люди? бревна? у них по вашему нету личности?
Очень необоснованная точка зрения. В стихе что вы привели нет указания что у этих людей нету личности.

Я вчера прочитал ваш вопрос и подумал, дам ответ завтра. Открыв тему, увидел ответ Sewenstar и я согласен с тем, что он написал. Я примерно тоже хотел написать.
17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)

www1980, что человек перед Богом без Иисуса?
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
(Иак.4:14)

Глупости говорите. Личность она есть независимо от веры и христианства. Человек осознает свое существование, мыслит, у него есть свои цели и желания, мысли, идеи, эмоции в конце концов. Это все то что делает человека личностью. Говоря что все кто не имеет веры не имеет личности - грубое невежество.

Опять Вы не замечаете, что Вам говорят и хотите потихоньку навязать всем сатанинскую личность. Повторим о чём говорил Sewenstar: "личность" "сатаны" - это личность?
www1980, есть ли какая-то связь между личностями кто без Христа и те, кто во Христе? Если для Вас сатана личность, то можете его и далее возвеличивать.
Вот где личность и все в своё время познают эту личность:
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов. (1Кор.2:16)
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. (Фил.2:9-11)
17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)

www1980, не мутите воду.

[Sewenstar]

Глупости говорите. Личность она есть независимо от веры и христианства.

То что вы называете "личностью" суть есть "сущность". Сущнось может тупо иметь затданные функции ИИ. Выше уже говорилось о проекте Элиза, прочитайте.
Так вот, можно ли эту программу назвать личностью?
если она выполняет функции, требует питания и не имеет своей истинной цели?
Есть такое понятие как становление личности. Не все люди становятся личностями.(даже по мирскому понятию). От животного не отличаются.
Шимпанзе, кошка собака - это личность?а Чикатило? и пр...извращенцы...

Так вот, тот кто слышит о Христе, и не Не сопереживает с Ним, не верит в то что Он сделал все правильно, что Он Любит всех, (ПУСТЬ ДАЖЕ НА УРОВНЕ СКАЗКИ!! даже просто читая о Нем как фантастику), и несочуствует Ему, не сопереживает, тот хуже чем шимпанзе, и чикатило... у меня назвать личностью такого "индивида" язык не поворачивается...
это просто программа, тамогочи с садисткими функциями..
И единственое чего заслуживает - это форматирования..

Истинная Живая Личность должна выполнять (свою)Живую Истинную ВОЛЮ. ЕСЛИ Я БУДУ ВЫПОЛНЯТЬ "волю" камня лежащего на дне, кем я буду? личностью или камнем на дне?
Вобщем разберитесь для себя, что вы вообще называете ЖИЗНЬЮ.
Благословений.