Предлагаю сделать вывод...

[Georgy]

Но самое главное то, что вы Духа Святого не имеете. А иначе для чего Иисус сказал, чтобы верующие в Него просили дать им Духа Святого ?

Православные начинают день с прославления Бога, а далее продолжают такой молитвой:

Царю Небесный,
Утешителю, Душе истины,
Иже везде сый и вся исполняяй,
Сокровище благих и жизни Подателю,
прииди и вселися в ны,
и очисти ны от всякия скверны,
и спаси, Блаже, души наша.

Перевод: Царь Небесный, Утешитель, Дух истины, вездесущий и весь мир наполняющий, Источник благ и Податель жизни, прииди и вселись в нас; очисти нас от всякого греха и спаси, Благой, души наши.

[Рафаэль]

А ведь и они с т.н. проявлениями, говорят что Иисус есть Христос и просили духа у Отца, отчего же так?

Георгий, тебе правда же Божья нужна или как же тебе не нужен ?
Если иным нужно или как ...ты прав, или как есть на ютубе..
Но я о тебе думаю, что тебе правда Божья нужна..
А правда банальна до простоты..все так поступающие просили дара языков ..вопреки чистой и ясной заповеди Божьей (Луки 11 глава)
Ты же там не стоял, лично не слышал , что они там просят..
А мне лично не раз и не два приходилось таким и говорить и писать, что те, кто просил у Бога дара языков ..им надо отрекаться и каяться..
Разницу о чем я говорю,
а именно между просить у Бога Духа Святого
и просить дара языков ?

Тебе и всем говорю и напоминаю ещё один раз..
Во время наставления в вере и во прошения у Бога, чтобы Он крестил человека Духом Святым мы языков не просим..и наставляем не просить
ибо это вопреки Писанию и учению Господа..

мы наставляем, чтобы человек попросил Господа, чтобы Господь Иисус крестил его Духом Святым..(языков не просим и учим не просить самих языков)
и сами молимся Духом Святым молитвой вспоможения
Мы только наставляем человека, чтобы когда Дух Святой взял его уста и его язык в удел и Сам начал в нем говорить, человек не боялся , не противился, закрывая усилием свой рот , а отпускал дух свой, когда Дух Святой взял его уста и его язык в удел и дал духу этого человека способность молиться и говорить Духом Святым..

ещё раз говорю
кто просил у Бога или сейчас просит дара языков, немедленно отрекитесь и перестаньте молиться так дальше..
Бога надо просить , чтобы Он послал в сердце обетованного Святого Духа..
Когда Дух внутри вас после этой молитвы помимо вашей воли и вашего ума начнет говорить , это и есть знамение, что Он вас услышал и крестил Духом Святым
Это не значит, что вы тут же стали взрослым во Христе Иисусе человеком, что Вы теперь все умеете и все будете делать правильно и никогда ошибаться больше не будете, если не будете бодрствовать..
Это значит только одно, что внутри вас родился новый дух..
Он пока младенец..
Как он будет расти зависит от вашего усердия и от вашего исполнения воли Божьей непрестанно молиться Духом Святым..
Бог верен и у Него нет лицеприятия..

Павел был ревнителем, он не ленился, он возгревал Дар Божий в себе (как советовал и Тимофею ) , он более всех говорил языками..
и успех его в деле Божьем перед всеми очевиден
Поэтому он так же наставлял самого Тимофея и всех верующих во Христа, быть ревнителями и подражать ему..
Кто не хочет исполнять это наставление святого Апостола Божьего христианам..может смело покинуть эту тему..
Кого же мои такие слова обижают ..
хочу задать вопрос
А почему его никак не волнуют слова Апостола Павла ?
я более всех говорю языками
и
подражайте мне

если же все-таки волнуют вас слова Апостола , почему не подражаете во всем?
Это я говорю и к тем и в первую очередь тем..
кто будучи крещенным Духом Святым со знамением иных языков , успокоился , закопал свой этот талант в землю
или очень мало молится на языках или вообще не молится..думая , что он все имеет..
крещение имеет, заповеди исполняет если не ревностнее , чем сосед Вася , то (в своих глазах) лучше чем сосед Петя

Поэтому..хочу напомнить вам возлюбленные Божьи..
разве вы сами не слышали и не знаете, что кому много дано..с тех и спрос больше?

Так что , пришло время пробудиться ..встать, поправить светильники и молится Духом Божьим непрестанно, как заповедал Апостол..

Начну с себя.
.непрестанно молился и молюсь Духом ..
Поэтому прошу каждого крещенного Духом Святым входящего в тему , прежде чем ввязываться в дискуссию коротко о себе засвидетельствать..
возгревает ли непрестанно в себе дар Божий или угашает или угасил ?
Если второе и третье..лучше вначале начинайте очищать свои колодцы...
лучше начинайте молиться Духом ..освободите свои трубы, воспламенитесь..тогда можно и в тему..

это не значит, что запрещаю, кто не захочет сделать так, как я попросил..
это значит, что если ввяжешься ..больше себе и другим урону принесешь..
а дальше каждый смотри сам..

[Areg]

А это Вы сейчас для евреев форума написали? Кто-то из них участвует в теме?

А кто является Евреем для Бога?
Разве не знаете, что

Цитата из Библии:

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

[нинапри]

11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
12 Им говорили: "вот покой (суббота), дайте покой утружденному, и вот успокоение". Но они не хотели слушать.

У меня есть знакомая сестра в церкви. Пришла к Господу в начале 90-х годов. Только два года назад она получила Духа Святова. Все эти годы она молилась об этом. Я только один раз слышала от неё, что она хочет Духа Святого. Все эти годы она понимала, что обетование Божье должно исполниться. Но Бог почему-то медлил. Может веры у неё не хватало, а может другие какие причины были - не знаю. Только одно знаю, что ищущим Бог воздаёт. И моя сестра - это наглядный пример того, что она доверяла словам Иисуса Христа и была за верность Слову Его вознаграждена.

[Georgy]

а дальше каждый смотри сам..

Читай мой пост выше.

[Serj012]

Ну к чему такой бессмысленный набор букв? Ваши предположения не имеют даже капельки оснований, вы взяли две строчки из Библии, а остальное нафантазировали Если хотите сделать какие-либо умозаключения, то постарайтесь основываться хотя бы на нескольких местах писаний.

По моему вполне законные основания на Левитов 13. Вы грешны? ОК, а я священник левит и я имею право определить вас как нечистого. А что Павел советовал делать чтобы душа была спасена? Придать сатане во измождение плоти помните? Вот это и есть закон Левитов. Ну понятно, что после недельки Духо питания вас не только шатать как от вина будет и тарабарщину говорить с ментальной трансляцией, к вам реально ангелы приступят и будут вам служить - проверено да на себе. Причём если я вас закрою в пустыне, то дикие звери вас не тронут приняв за своего, так-как при ментальном общении все живые существа становятся братьями.

[Певчий]

А кто является Евреем для Бога?
Разве не знаете, что

Цитата из Библии:

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Ваш ответ не годится. Буквально приведенные Вами слова адресовались не к тем, кто называется "иудеем по духу", а к тем, кто скорее был только иудеем по плоти. Вот к этим самоуверенным евреям (которые были убеждены, что они народ Божий, коль они потомки Авраама, Иакова и Исаака) и обращается пророк, говоря, что на чужих языках народов мира будет обращаться к евреям по плоти, призывая их ко Христу. Вот об этих чужих языках там речь. Потому я и спросил у Вас, где Вы здесь увидели представителей современного Иудаизма, не верящих во Христа, коль процитировали слова, адресованные именно к ним? Можете ответить?

[korablevsergey]

Спасибо, утешился и умилился.

Запомните Нина, всякий разделяющий хитон Христов есть безбожник, не имеющий в себе жизни, что бы он о себе не мнил!

У нас не хитон.У нас Сам Иисус.А у вас хитон остался.

[Areg]

У меня есть знакомая сестра в церкви. Пришла к Господу в начале 90-х годов. Только два года назад она получила Духа Святова. Все эти годы она молилась об этом. Я только один раз слышала от неё, что она хочет Духа Святого. Все эти годы она понимала, что обетование Божье должно исполниться. Но Бог почему-то медлил. Может веры у неё не хватало, а может другие какие причины были - не знаю. Только одно знаю, что ищущим Бог воздаёт. И моя сестра - это наглядный пример того, что она доверяла словам Иисуса Христа и была за верность Слову Его вознаграждена.

Я крестился водным крещением в году 1994 в армянской григорянской церкви, но каким зашел, таким и вышел. При том что абсолютно не помню деталей.
Потом в годах 2002 прочитал Библию, и влюбился в слово Божье, старался не грешить и т.д. Как белка в колесе, все боролся для борьбы.
В 2007 дома очередной раз читал Библию и до меня дошли что Слово есть Бог и думал, полагал, что крещен Духом Святым, и опять все время боролся с грехами.
Годы прошли а ничего практически не изменялось, внутри себя чувствовал что что-то не так, молил Господа служения, действий в Нем.
В 2010 году, незадолго после молитв, через форум познакомился с братом Ашотом, помолились через телефон (были в разных странах), и в знак крещения Духом Святым начал говорить на ином языке (похожем на японский, китайский ...). После этого молюсь на многих языках.
И плод в деле Божьем не заставил себя долго ждать.

[Певчий]

А через эти таинства когда сходит Дух Святой, от кого Он исходит?

Что значит "когда сходит"? Я же написал, что при совершении оных.
А исходит Дух Святой от Отца через Сына, посредством присутствия Божьего служителя, который соучаствует в тех Таинствах, как Богом поставленный служитель.

[Areg]

По моему вполне законные основания на Левитов 13. Вы грешны? ОК, а я священник левит и я имею право определить вас как нечистого. А что Павел советовал делать чтобы душа была спасена? Придать сатане во измождение плоти помните? Вот это и есть закон Левитов. Ну понятно что после недельки Духо питания вас не только шатать будет и тарабарщину говорить с ментальной трансляцией к вам реально ангелы приступят и будут вам служить - проверено да.

Вы выдавайте ваши заблуждения за истину.
Вы даже не знаете кто такие истинные левиты
и какие они права имеют

- - - Добавлено - - -

Ваш ответ не годится. Буквально приведенные Вами слова адресовались не к тем, кто называется "иудеем по духу", а к тем, кто скорее был только иудеем по плоти. Вот к этим самоуверенным евреям (которые были убеждены, что они народ Божий, коль они потомки Авраама, Иакова и Исаака) и обращается пророк, говоря, что на чужих языках народов мира будет обращаться к евреям по плоти, призывая их ко Христу. Вот об этих чужих языках там речь. Потому я и спросил у Вас, где Вы здесь увидели представителей современного Иудаизма, не верящих во Христа, коль процитировали слова, адресованные именно к ним? Можете ответить?

По вашей логике получается, что вам и никому другому (не Иудею) не следует читать ветхий завет

[Рафаэль]

То есть, выражаясь вашим слогом - вы покаялись, но не были омыты Духом и были нечисты перед Богом? Что это за покаяние такое?

Игорь . надо отличать покаяние души и покаяние , сокрушение духа..
дух человека обрезается при крещении Духом Святым ..
а все те переживания и чувства , о которых ты говоришь , которые были с тобой до того, как дух твой заговорил..
это было с твоим сердцем, с твоей душой, с твоим умом..
это все было душевным..Дух Святой коснулся и касался твоей души..
и вначале обязательно это..вначале душевное, потом духовное..
а когда Дух Святой вошел в сокровенное твое , в дух твой, обрезал и дух твой, он и заговорил внутри тебя..
так же было и с Апостолами..
об этом тебе говорил..
а претензии , почему вначале душевное, а потом только духовное..это к Господу , так сотворившего и к Апостолу Павлу, открывшего нам это..
да ты и сам не раз читал об этом у Павла..

[Serj012]

У меня есть знакомая сестра в церкви. Пришла к Господу в начале 90-х годов. Только два года назад она получила Духа Святова. Все эти годы она молилась об этом. Я только один раз слышала от неё, что она хочет Духа Святого. Все эти годы она понимала, что обетование Божье должно исполниться. Но Бог почему-то медлил. Может веры у неё не хватало, а может другие какие причины были - не знаю. Только одно знаю, что ищущим Бог воздаёт. И моя сестра - это наглядный пример того, что она доверяла словам Иисуса Христа и была за верность Слову Его вознаграждена.

Да не надо вам верить вообще, потому-что иначе теряется моя практика как ловца человеков.

[Певчий]

По вашей логике получается, что вам и никому другому (не Иудею) не следует читать ветхий завет

Нет, Ваши логические заключения к моей логике никак не относятся. По моей логике у каждого слова есть свое время и место. Вот Вы в тот момент привели цитату ни к месту, чем фактически согрешили, так как таким образом попытались призвать в свидетели Бога, Который те слова к данному случаю не озвучивал. А это уже серьезный грех - лжесвидетельствовать от имени Бога. Уж лучше написать собственное заблуждение от своего имени, не ссылаясь пр этом на Бога. Так хоть греха меньше было бы.

[korablevsergey]

Что значит "когда сходит"? Я же написал, что при совершении оных.
А исходит Дух Святой от Отца через Сына, посредством присутствия Божьего служителя, который соучаствует в тех Таинствах, как Богом поставленный служитель.

Певчий.Что за песню вы поёте?Посредством какого Божьего служителя?Что вы говорите?Какие таинства?
Бог есть крестящий Святым Духом.Можно без служителя.Можно просто с братом,или сестрой молиться.А можно самому.
Неужто на батюшек ваших намекаете?Или мажете маслом,что не является крещением Святым Духом,а есть ересь конкретная...