На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[Певчий]

Вы называете христианскую позицию - странной?
Я сомневаюсь, верите ли вы в Бога......

Ваш оппонента назвал Вашу позицию странной, а не христианскую позицию странной. Не стоит из-за того, что кто-то в чем-то с Вами не согласен, сразу же ставить под сомнение его веру в Бога. Это не ведет к конструктивизму в диалоге, а изначально провоцирует на конфронтацию.

[Олег2008]

Ваш оппонента назвал Вашу позицию странной, а не христианскую позицию странной. Не стоит из-за того, что кто-то в чем-то с Вами не согласен, сразу же ставить под сомнение его веру в Бога. Это не ведет к конструктивизму в диалоге, а изначально провоцирует на конфронтацию.

Давно не втречались.
Как не хотелось то..
Да вот теперь придется.
Значит и Вы согласны с тем, что Моисей в полемике с шумерами написал свое Пятикнижие.
Что же Вы тогда делаете на христианском форуме?
Защищаете вот эту позицию - и называете странной ее полное отрицание?

[Евг.Вас.]

Главное, что вы с верой...

Мы то с верой, чего и Вам искренне желаем.

[агатон]

Давно не втречались.
Как не хотелось то..
Да вот теперь придется.
Значит и Вы согласны с тем, что Моисей в полемике с шумерами написал свое Пятикнижие.
Что же Вы тогда делаете на христианском форуме?
Защищаете вот эту позицию - и называете странной ее полное отрицание?

А где в Библии вы прочитали, что Моисей писал Бытие ???
А по вашей логике, если этого в Библии нет, то значит и не Моисей писал.

[агатон]

Мы то с верой, чего и Вам искренне желаем.

Вашу кальвинискую ересь, которую вы называете верой, можно смело анафеме предавать.

[Певчий]

Давно не втречались.
Как не хотелось то..
Да вот теперь придется.

Ну, если у Вас такая личная неприязнь к кому-то из верующих, кто в чем-то мыслит не так, как Вы, то Вам нужно что-то изменить в своем отношении к такому явлению. У меня, к примеру, нет никакой личной неприязни ни к кому из оппонентов, даже тогда, когда они из догматического диспута переходят на личностную критику кого-то, зачастую в язвитом тоне. Ибо я имею внутреннюю установку, что только смирением и терпение можно помочь таким людям. Потому и не избегаю с ними встреч.

Значит и Вы согласны с тем, что Моисей в полемике с шумерами написал свое Пятикнижие.

Об авторстве Пятикнижия существует много споров, насколько я читал. Есть разные версии того, как те рукописи явились на свет. Мне пока ближе та версия, согласно которой буквально те рукописи вышли из-под руки учеников Моисея, которые вполне могли использовать и какие-то его личные наработки. Ибо писать о своей смерти Моисей уж точно не мог в своем Пятикнижии.
С кем конкретно вел свои полемики в те времена Моисей лично я так однозначно сказать не могу. Слишком мало информации есть по этому предмету. Но то, что полемику он вел и с шумерами, так это естественно. Не вижу здесь какого-то соблазна для себя, чтобы то признать.

Что же Вы тогда делаете на христианском форуме?
Защищаете вот эту позицию - и называете странной ее полное отрицание?

На форуме я для мирного диалога, где каждый имеет полное право озвучивать свои взгляды, соблюдая тактичность и уважительный тон к оппонентам.
В Вашем же случае меня смутило то обстоятельство, что Вы из-за того, что кто-то в чем-то с Вами не согласен, сразу же лишаете его права на личную веру в Бога. Не думаю, что это правильно.

[Певчий]

Вашу кальвинискую ересь, которую вы называете верой, можно смело анафеме предавать.

Если не ошибаюсь, то на одном из поместных соборов так и сделали.

[Renev]

Давно не втречались.
Как не хотелось то..
Да вот теперь придется.
Значит и Вы согласны с тем, что Моисей в полемике с шумерами написал свое Пятикнижие.
Что же Вы тогда делаете на христианском форуме?
Защищаете вот эту позицию - и называете странной ее полное отрицание?

А вы не согласны с тем, что Писание могло появится в полемике с чьими-то идеями?

[Евг.Вас.]

Простите, но полемика подразумевает просто полемику, спор.

Выс.ув. адашев. "Полемика - (от греч. polemicos воинственный, враждебный) одна из разновидностей спора, имеющая целью победу над противоположной стороной и использующая только корректные приемы. Спор, направленный на победу, всегда является спором о ценностях, об утверждении каких-то собственных оценок и опровержении несовместимых с ними оценочных суждений др. стороны." Философия: Энциклопедический словарь. Иными словами спор подразумевает выяснение истины. А Бог и есть истина.
Вам хочется собственный термин «полемика»т заменить на термин «спор»? Не вопрос. Так я и говорю, что всемогущий Бог с кем-либо спорит только в вооброжении преподавателей ваших академий.
Бог не спорит. Вы заблуждаетесь.

[агатон]

Выс.ув. адашев. "Полемика - (от греч. polemicos воинственный, враждебный) одна из разновидностей спора, имеющая целью победу над противоположной стороной и использующая только корректные приемы. Спор, направленный на победу, всегда является спором о ценностях, об утверждении каких-то собственных оценок и опровержении несовместимых с ними оценочных суждений др. стороны." Философия: Энциклопедический словарь. Иными словами спор подразумевает выяснение истины. А Бог и есть истина.
Вам хочется собственный термин «полемика»т заменить на термин «спор»? Не вопрос. Так я и говорю, что всемогущий Бог с кем-либо спорит только в вооброжении преподавателей ваших академий.
Бог не спорит. Вы заблуждаетесь.

Ну вообще то Бог не один раз вступал в полемику со Своим народом. Достаточно почитать пророков и посмотреть как Христос спорил с фарисеями.

[Евг.Вас.]

...Об авторстве Пятикнижия существует много споров, насколько я читал. Есть разные версии того, как те рукописи явились на свет. Мне пока ближе та версия, согласно которой буквально те рукописи вышли из-под руки учеников Моисея, которые вполне могли использовать и какие-то его личные наработки. Ибо писать о своей смерти Моисей уж точно не мог в своем Пятикнижии.
С кем конкретно вел свои полемики в те времена Моисей лично я так однозначно сказать не могу. Слишком мало информации есть по этому предмету. Но то, что полемику он вел и с шумерами, так это естественно. Не вижу здесь какого-то соблазна для себя, чтобы то признать.

Выс. ув. Певчий. В Вашей информации о "версиях" происхождения Пятикнижия Вы не разу не упомянули Бога. Так Он, по Вашему, имеет какое-то касательство к сему документу?

[агатон]

Выс. ув. Певчий. В Вашей информации о "версиях" происхождения Пятикнижия Вы не разу не упомянули Бога. Так Он, по Вашему, имеет какое-то касательство к сему документу?

Разумеется никакого. Бог Моисею диктовал Бытие, а тот записывал. Или лучше не так, Бог написал Бытие на скрижалях, Моисей их разбил, а потом переписал в книгу.
У вас наверно и Библию все входя в транс писали.
По моему точно, протестанты сделали из Библии тоже самое, что иудеи из субботы.

У меня вообще вопрос о том, откуда Моисей знал про Бытие, когда он сначала 40 лет воспитывался в Египетской религии, а затем 40 лет в Мадиамской вере.
Скорее всего, Бытие - это устное предание отцов.
Я подсчитывал как то, что Аврааму было лет 30, когда умер Ной. Следовательно память о прошлых днях была достаточно свежа. Авраам говорил историю бытия своим детям, те своим...... в итоге через 400 лет все это записалось. А 400 лет, срок не большой.
Возьмите книгу Судей, или ЦАрства или Есфирь - это тоже все исторические книги, которые не вдохновлялись Богом, а просто записывалась как история.

[Певчий]

Выс. ув. Певчий. В Вашей информации о "версиях" происхождения Пятикнижия Вы не разу не упомянули Бога. Так Он, по Вашему, имеет какое-то касательство к сему документу?

То, что к Пятикнижию имеет отношение Бог, принимается только верою. Никаких иных доказательств тому у нас просто нет. Фактически Пятикнижие есть предание, выраженное в письменном виде. Церковь его признает как Священное Писание.

[Renev]

То, что к Пятикнижию имеет отношение Бог, принимается только верою. Никаких иных доказательств тому у нас просто нет. Фактически Пятикнижие есть предание, выраженное в письменном виде. Церковь его признает как Священное Писание.

Это почти команда "фас".

[Певчий]

Это почти команда "фас".

Ага. "Вызываю огонь на себя!" (Из фильма).