Почему я ушёл из протестантизма.

[Андрей Антипа]

Я, конечно, не христианин, и это, возможно не мое дело, но принимать другую веру, или направление нужно, когда ты убедился в превосходстве его доктрины, а не из национальных соображений. По логике вещей, эллинам и остальным язычникам, норвежцам, русским, индейцам, японцам нужно было таковыми и оставаться, лишь привнеся Христа в свою религию (вариант, в пантеон богов)?

Редкая трезвая мысль на форуме!

[Полиграф П.]

Я, слава Богу, нет!!!
Но вокруг их предостаточно. Выгодная профессия нынче.

А в чем выгода?

[SergeyZ]

17 Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Мар.2:17)
.

Так это ж Иисус... А у РПЦ МП к этим людям особых притензий нет. Главное что бы онипозиционировали себя в качестве православных.

[Alhazred]

Здравствуйте. Я знаете что хотел бы услышать от человека? Ответ, ПОЧЕМУ он принял Православие. Какие именно позиции он нашел более правильными.

[Игорь Панфилов]

Здравствуйте. Я знаете что хотел бы услышать от человека? Ответ, ПОЧЕМУ он принял Православие. Какие именно позиции он нашел более правильными.

Привет всем! Отсутствовал почти год, но раз уж тема продолжается, решил ответить. Заблуждений в протестантизме не мало, об этом написана масса книг, поэтому приведу для примера одно из самых провальных. Это вопрос екклезиологии. Протестанты придерживаются учения Лютера о "невидимой церкви" ( отвергнув Церковь видимую Лютеру просто некуда было деваться, кроме как прийти к этой ереси) По меткому замечанию протоиерея Г Фаста Христос не говорил о том, что Он создаст "церковь-невидимку". Это протестантское изобретение не находит никакого подтверждения в Священном Писании, знанием которого они так гордятся. Этого одного достаточно, чтобы признать протестантов еретиками. Но ради справедливости, хочу обратить внимание на термин "еретик". Мы не можем сказать, что, например, мусульмане или буддисты - еретики. Это люди совсем другой веры. Еретиком может быть только, свой же брат по вере. Поэтому призываю православных участников форума учитывать этот момент.

[elpis]

Привет всем! Отсутствовал почти год, но раз уж тема продолжается, решил ответить. Заблуждений в протестантизме не мало, об этом написана масса книг, поэтому приведу для примера одно из самых провальных. Это вопрос екклезиологии. Протестанты придерживаются учения Лютера о "невидимой церкви" ( отвергнув Церковь видимую Лютеру просто некуда было деваться, кроме как прийти к этой ереси) По меткому замечанию протоиерея Г Фаста Христос не говорил о том, что Он создаст "церковь-невидимку". Это протестантское изобретение не находит никакого подтверждения в Священном Писании, знанием которого они так гордятся. Этого одного достаточно, чтобы признать протестантов еретиками. Но ради справедливости, хочу обратить внимание на термин "еретик". Мы не можем сказать, что, например, мусульмане или буддисты - еретики. Это люди совсем другой веры. Еретиком может быть только, свой же брат по вере. Поэтому призываю православных участников форума учитывать этот момент.

Вы, Игорь, 12/!!!!!!/ лет занимались "активной деятельностью" насколько я понимаю, в харизматической церкви.Христа не встретили.Бывает.Встретили бы . не ушли.Пришли в православную церковь.Там встретили батюшку.Который для вас стал вместо Христа? /12 лет активной деятельности,чем же вы занимались там,Христа не зная?/Может вы по натуре просто функционер,а православие открывает на этом пути большие возможности.Да и время сейчас всеобщей православитизации страны.Я не принадлежу ни к одной конфессии, вышла из АСД ,год посвятила исключительно чтению,слушанию православной литературы,отдала дань православному туризму,поездив по святым и не очень местам,не заметила,как дома целая православная аптечка собралась,один святой от того, другой от этого.Я так понимаю,Господь с терпением и юмором относился к моим попыткам обрести жизнь вечную .При такой .то тяжелой артиллерии,как у првсл /свечи,иконы,мощи, вода святая,кресты,и т.д. и т..п./ как небес то не достичь.И Христа не надо. Вот только почему.то"плоды" этого воздействия такие, что не то что инославные, атеисты ангелами кажутся. Вы тут приводите пример с церковью /я правильно понимаю,эта единственная Христова церковь и есть РПЦ МП?/. Да вы почитайте не установки организации,подавляющей любое живое слово и живую мысль/пример с Менем/совсем не христианскими методами,а того же проф.Осипова,например,прот.Олега Чекрыгина.Что в РПЦ МП от Христа?а ваши недавно приобретенные знания о том что такое ересь известны любому интересующемуся религией человеку.Жаль,если ваш выбор был сделан в искренних поисках Иисуса, тогда никто вам не судья и это ваш путь.Со Христом.Но, к сожалению, вы вступили на путь фарисейский,уж больно быстро про ереси заговорили.ПриДворкине состоите?Мне кажется в РПЦ просто набор идет борцов с ересью из протестантских рядов.Чтоб уж клеймили как потерпевшие от тоталитарных сект. Не тот у вас дух,Игорь.Не Святым духом водитесь.От беззаконий там творящихся священники,много лет прослужившие верой Господу и пастве,стонут.А тут вы,без году неделя, ни в чем не разобравшись, а туда же...хотя, возможно там ваше место....увы

[elpis]

Чё, Россия, мало горя хлебнула ? А, почему, Вы, Ледяева не хотите видеть президентом США или, допустим, Нигерии, или, на худой конец той же Латвии - почему сразу России?

Побойся Бога,Артур Христов.Латвии его тоже ну совсем не надо...даже на худой конец.Меня аж пот прошиб,мне туда возвращаться ...Народ только с латышским справляться начал,а тут ледяевский....Не,он, я думаю, Латвии в самое большое испытание прислан.Говорят, скоро всех петушков со всех рижских соборов того...Они у него ассоциируют.Главный гомо.секс.борец страны.ПИАРится парень как может.

[elpis]

выбор есть!!!!!!!!!!!!!!

Это что, выбор по принципу "понос или золотуха"?

По мне так лучше золотуха /не очень знаю что такое,но все равно лучше..../Чем Ледяев лучше все....Как представлю всю страну свою родную голосящую несвоим голосом.Опять новый гос.язык учить....не

[Игорь Панфилов]

Вы, Игорь, 12/!!!!!!/ лет занимались "активной деятельностью" насколько я понимаю, в харизматической церкви.Христа не встретили.Бывает.Встретили бы . не ушли.Пришли в православную церковь.Там встретили батюшку.Который для вас стал вместо Христа? /12 лет активной деятельности,чем же вы занимались там,Христа не зная?/Может вы по натуре просто функционер,а православие открывает на этом пути большие возможности.Да и время сейчас всеобщей православитизации страны.Я не принадлежу ни к одной конфессии, вышла из АСД ,год посвятила исключительно чтению,слушанию православной литературы,отдала дань православному туризму,поездив по святым и не очень местам,не заметила,как дома целая православная аптечка собралась,один святой от того, другой от этого.Я так понимаю,Господь с терпением и юмором относился к моим попыткам обрести жизнь вечную .При такой .то тяжелой артиллерии,как у првсл /свечи,иконы,мощи, вода святая,кресты,и т.д. и т..п./ как небес то не достичь.И Христа не надо. Вот только почему.то"плоды" этого воздействия такие, что не то что инославные, атеисты ангелами кажутся. Вы тут приводите пример с церковью /я правильно понимаю,эта единственная Христова церковь и есть РПЦ МП?/. Да вы почитайте не установки организации,подавляющей любое живое слово и живую мысль/пример с Менем/совсем не христианскими методами,а того же проф.Осипова,например,прот.Олега Чекрыгина.Что в РПЦ МП от Христа?а ваши недавно приобретенные знания о том что такое ересь известны любому интересующемуся религией человеку.Жаль,если ваш выбор был сделан в искренних поисках Иисуса, тогда никто вам не судья и это ваш путь.Со Христом.Но, к сожалению, вы вступили на путь фарисейский,уж больно быстро про ереси заговорили.ПриДворкине состоите?Мне кажется в РПЦ просто набор идет борцов с ересью из протестантских рядов.Чтоб уж клеймили как потерпевшие от тоталитарных сект. Не тот у вас дух,Игорь.Не Святым духом водитесь.От беззаконий там творящихся священники,много лет прослужившие верой Господу и пастве,стонут.А тут вы,без году неделя, ни в чем не разобравшись, а туда же...хотя, возможно там ваше место....увы

Уважаемая Elpis! Вы написали много слов, но если бы вы коротко указали конкретные места Св.Писания доказывающие правильность учения о "невидимой церкви", это впечатлило бы меня больше и я бы немедленно принес всем извинения за неправомерное использование здесь слова "ересь".

[shepherd]

Уважаемая Elpis! Вы написали много слов, но если бы вы коротко указали конкретные места Св.Писания доказывающие правильность учения о "невидимой церкви", это впечатлило бы меня больше и я бы немедленно принес всем извинения за неправомерное использование здесь слова "ересь".

Игорь зачем далеко ходить,вот:"И на сём камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют её.
Покажите фото этого камня ну или хотя-бы пару фото с видом,как врата ада нападают на церковь и я тут-же перейду в православие.

ПС. НУ или тогда обьясните почему нет фото если церковь видима?

[Игорь Панфилов]

Игорь зачем далеко ходить,вот:"И на сём камне Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют её.
Покажите фото этого камня ну или хотя-бы пару фото с видом,как врата ада нападают на церковь и я тут-же перейду в православие.

ПС. НУ или тогда обьясните почему нет фото если церковь видима?

Во-первых, я прошу доказательства невидимости церкви, а вы толкуете про камень и врата ада. Все-таки слова и понятия разные. Во-вторых, по моему разумению, Камень- есть Христос (тот самый "краеугольный, отверженный...). Таким образом, если вам нужно фото Христа, то, сами понимаете, фотопечать появилась гораздо позднее, но выход есть, можно посмотреть на икону с изображением Спасителя. Поэтому, на мой взгляд, вам осталось лишь исполнить свое обещание (причем это надо более вам, чем православию).

[Frelst]

Во-первых, я прошу доказательства невидимости церкви, а вы толкуете про камень и врата ада.

Отошедших в вечность святых не видно. Вот Вам и доказательство.

А теперь Вы докажите, что Церковь видима.

[Йицхак]

Во-первых, я прошу доказательства невидимости церкви, а вы толкуете про камень и врата ада. Все-таки слова и понятия разные. Во-вторых, по моему разумению, Камень- есть Христос (тот самый "краеугольный, отверженный...). Таким образом, если вам нужно фото Христа, то, сами понимаете, фотопечать появилась гораздо позднее, но выход есть, можно посмотреть на икону с изображением Спасителя. Поэтому, на мой взгляд, вам осталось лишь исполнить свое обещание (причем это надо более вам, чем православию).

Пральна. Нет фото штурма Церкви воротами ада, предъявляете взамен соответствующую икону.
Давайте всё-таки вернемся к Церкви невидимой
22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева (Евр,12:22-24).
Итак: плиз, покажите место на небе, где я могу увидеть записанные там имена членов РПЦ (МП).

ПС Что у меня всегда вызывает хохот - это просто фантастическое незнание адептов ПЦ (не поднимается рука написать православных христиан, ибо православные христиане не таковы) основ своего же ПЦ-вероисповедания.
Вы в своём невежестве даже понятия не имеете, что учение о церкви земной и Церкви Небесной (невидимой) это азбука православного вероисповедания Азбука Веры. Конспект лекций

ППС Как только прочитав азбуку, забудете глупости об отсутствии в православии учения о церкви невидимой и тут же (уже как освоивший азы) захотите прозрить меня рассказом о некиих православных святых молитвенниках на Небесах, которые и есть невидимая ПЦ, так я Вам сразу дам слово Божие про записанных в Книге жизни и что Книгу эту открыть и прочитать, кто там записан, может только Агнец-Христос, так что с канонизацией своих персональных святых ПЦ несколько поторопилась до прочтения Книги жизни

[Игорь Панфилов]

Отошедших в вечность святых не видно. Вот Вам и доказательство.

А теперь Вы докажите, что Церковь видима.

Нет. Я думаю здесь уместен прием " я первый спросил". Напомню, я прошу привести ссылки на текст Библии доказывающие правильность учения о "невидимой церкви". Если этих ссылок не существует, а есть только какие-то мысли рождающиеся в голове от прочтения Библии, то так и скажите. Ответьте на этот вопрос, потом отвечу я.

[Сокрушенный]

[/SIZE] ПС Что у меня всегда вызывает хохот - это просто фантастическое незнание адептов ПЦ (не поднимается рука написать православных христиан, ибо православные христиане не таковы) основ своего же ПЦ-вероисповедания.
Вы в своём невежестве даже понятия не имеете, что учение о церкви земной и Церкви Небесной (невидимой) это азбука православного вероисповедания Азбука Веры. Конспект лекций
и

По моим знакомым, из друзей детства, истово придерживающихся атрибутики П.Ц., я в полном недоумении.., люди общаются с предстоятелями, ездят к монахам в скиты, жертвуют деньги и по прежнему остаются в организованной преступности. Может суть в том, что не будь они верующими, то много более зла приносили.
Воспевать протестантизм я бы тоже не поспешал.