Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #1666
    Сообщение от Джонатан
    в чем внешнее отличии латрии от проскинезиса?
    А это как- то влияет на личное спасение? Если этого не знать, то ни за что не спасёшься? А?

    Комментарий

    • Каштанов
      Ветеран

      • 14 October 2011
      • 3603

      #1667
      Сообщение от Инна Бор
      А это как- то влияет на личное спасение? Если этого не знать, то ни за что не спасёшься? А?
      А если не молиться на иконы , не пользоваться святой водой , не печь куличи и красить яйца , не молить усопших людей, не целовать иконы и мощи усопших , то ни за что не спасёшься ? А ? Как это влияет на личное спасение?

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #1668
        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Икона Троица Ветхозаветная (А.Рублев),.jpg
Просмотров:	2
Размер:	225.2 Кб
ID:	10154484
        Два вопроса к иконопочитателям.


        1.Почему икона А.Рублева именуется Ветхозаветной Троицей?

        2.Почему в чаше причастия Троицы лежит голова быка?

        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Джонатан
          Партикулярный баптист
          • 20 January 2021
          • 372

          #1669
          Сообщение от Инна Бор
          А это как- то влияет на личное спасение? Если этого не знать, то ни за что не спасёшься? А?

          Собственно Каштанов вам правильно ответил. Могу лишь добавить: да влияет, ведь если вы идолопоклонники, то Царства Божия не наследуете.

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #1670
            Сообщение от Джонатан
            Собственно Каштанов вам правильно ответил. Могу лишь добавить: да влияет, ведь если вы идолопоклонники, то Царства Божия не наследуете.
            Каштанову неизвестна Благодать Духа Святого и вам тоже.
            Я повторяю, идолопоклонники- это язычники, мы же почитаем иконы и священные предметы.
            Но вам, как упорствующему в заблуждении, этого не понять.

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #1671
              Не смешите БорЫс.
              А то прям Вы здесь некий знаток Божьей благодати.
              Просто, кто-то вполне может обходиться без икон, мощей, святой воды, молитвам физически почившим... и при этом иметь личные отношения с Богом.
              ПС. И вот этого, Вы, видимо никак не в состоянии вместить.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #1672
                Сообщение от Мороз
                Не смешите БорЫс.
                А то прям Вы здесь некий знаток Божьей благодати.
                Просто, кто-то вполне может обходиться без икон, мощей, святой воды, молитвам физически почившим... и при этом иметь личные отношения с Богом.
                ПС. И вот этого, Вы, видимо никак не в состоянии вместить.
                К сожалению рабы системы. Призывают к почитанию икон, при этом сами в отношении богословия икон невежественны до идолопоклонства. При этом им мнится что все, кто их не принимает, отвергает и Бога и Церковь. Безрассудство.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Джонатан
                  Партикулярный баптист
                  • 20 January 2021
                  • 372

                  #1673
                  Сообщение от Инна Бор
                  Каштанову неизвестна Благодать Духа Святого и вам тоже.
                  Я повторяю, идолопоклонники- это язычники, мы же почитаем иконы и священные предметы.
                  Но вам, как упорствующему в заблуждении, этого не понять.
                  Откуда вам знать что мне известно а что нет?))) Так вы и есть язычники, вы почитаете иконы и священные предметы- о том собственно и речь. Тем не менее, я вам задал ранее вопрос, а вы опять упорно не желаете на него ответить: вы как выдающийся знаток Библии и православного богословия, не могли бы обьяснить, чем внешне отличаются латрия от проскинезиса?

                  Комментарий

                  • Мороз
                    Моё мнение - не учение

                    • 01 May 2016
                    • 13769

                    #1674
                    Сообщение от Алексей1984
                    К сожалению рабы системы. Призывают к почитанию икон, при этом сами в отношении богословия икон невежественны до идолопоклонства. При этом им мнится что все, кто их не принимает, отвергает и Бога и Церковь. Безрассудство.
                    Священные предметы, это шо ли некий видимый вспомогательный костыль в определённой системе-форме служения. Проще говоря, это вероучение, а скорее большинство, этого вероучения не знают.
                    Что же касаемо определённых священных предметов (например, икон...), то здесь будет подвод (так или иначе) к некой обязаловке (привязке), если ты вхож в эту "систему".
                    Можно ли молиться Богу без икон? Можно. Без мощей может ли произойти чудо в жизни верующего? Может. Может ли Бог слЫшать (а не только слушать) молитвы напрямую к Нему, или только через святых (так сказать)? Может. Можно ли чтить святых без икон и мощей? Можно.
                    И примерно так дальше в таком вот ключе... но, это уже тогда будет что ли не православие...
                    "Post tenebras, Lux"


                    Комментарий

                    • Джонатан
                      Партикулярный баптист
                      • 20 January 2021
                      • 372

                      #1675
                      Случайно ли то, что в Евангелии ни одно лицо не имеет описания своей внешности? Если нет, то возникает вопрос: помогает ли внешнее описание Христа (икона) прийти к Богу? Какова их роль в деле нашего спасения? Практика показывает и сегодняшнее массовое охлаждение к Богу особенно, что наличие изображений, а также мощей и других святынь, возвращает людей к язычеству. Рассмотрим подробнее, почему возникает такой «психологический эффект»?
                      Когда мы знаем Бога, тогда внешним святыням мы не придаем большого значения, а когда душа пуста и лишена общения с Богом, тогда она ищет внешнего поклонения. В результате человек погружается в религиозную систему запретов и предписаний, и ищет хотя бы внешнего «сакрального пространства». Тогда возникает ложный мистицизм, не имеющий ничего общего с подлинным христианством. Отсутствие духа с избытком «компенсирует» церковная атрибутика.
                      Такое культовое служение Богу требует уже не просто фотографий святых, а их стилизации в каноническом стиле. Для этого существуют специальные художники-иконописцы, которым тоже, кстати, следовало бы воздавать почтение наравне с иконами. Св. Афанасий Великий говорит: «Если в искусстве чествуется Бог, то надлежало бы поклоняться и людям, как виновникам искусства, т.к. они хотя бы разумны» (Св. Афанасий Великий, Избранные творения, М., 2006, глава «Против язычников»).

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #1676
                        Сообщение от Мороз
                        Что же касаемо определённых священных предметов (например, икон...), то здесь будет подвод (так или иначе) к некой обязаловке (привязке), если ты вхож в эту "систему".
                        Вот!
                        Принял Православие, должен принять и всё то, что здравой логике недопустимо.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #1677
                          Сообщение от Джонатан
                          отличаются латрия от проскинезиса?
                          Нет не могу, ибо там нет таких слофф...

                          Комментарий

                          • Богословие
                            Участник
                            • 19 January 2021
                            • 145

                            #1678
                            Сообщение от Инна Бор
                            Я повторяю, идолопоклонники- это язычники, мы же почитаем иконы и священные предметы.
                            Почитание заканчивается там , где начинаются молитвы к небожителям и прочая фанатичная ересь. Вселенские соборы определили движение церкви ,до состояния ты ни холоден, ни горяч;[Откр.3:15].

                            __________________________________________________ __________________
                            Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

                            1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
                            2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
                            3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
                            4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

                            Комментарий

                            • Мороз
                              Моё мнение - не учение

                              • 01 May 2016
                              • 13769

                              #1679
                              Сообщение от Алексей1984
                              Вот!
                              Принял Православие, должен принять и всё то, что здравой логике недопустимо.
                              Здесь, скорее всё относительно, но, расклад по большому счёту не в этом.
                              Суть что ли в том, шо большинству этого просто не нужно... а чтобы возможно стало нужным, нужнА общинная жизнь... а её нет (так сказать) и быть не может (так как неудобна та, что ли не выгодна) на данный момент.
                              Есть конечно и те, кто серьёзно интересуется своим вероучением, будучи никем (там не клир, не священник, не монах...), но таковых мало (как по мне).
                              А другой стороне медали этого не нужно (повторюсь), ибо их вера, это формальность-номинальность...

                              Чем больше в доме икон (и различной церковной утвари) тем лучше и естественно на себе обязательно нательный крестик, мощЕвик, а в кармане пару мини иконок с молитвами... там перекрестился, а там перекрестил... и по большому счёту всё нормуль... ведь там очередной пост намечается (если нарушу не беда, на то исповедь имеется), а после и причастие.... ну а там, ребятушки! я типаж православный - в детстве крещён, а там послЕ отпоютЬ (вытащат из оков мрака, так сказать) и я в этом раскладе имею самую твердейшую надежду.
                              Ну усё, пора и далее жить кем жил, т.е. греховным образом жизни (кой считается нормой), до следующих спасительных Таинств...

                              Пс. Ну, как-то так... всех конечно же не обобщаю.
                              "Post tenebras, Lux"


                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #1680
                                Сообщение от Мороз

                                Пс. Ну, как-то так... всех конечно же не обобщаю.
                                Всё так, вот этого как говорится не отнять, такую веру о своём спасении, которую имеют беззаконники, утверждающие беззаконное в Церкви не было ни у одного святого.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...