Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Алексей1984]

Вопрос.
Могут ли православные, которые творят в Церкви всякое беззаконие спастись догматами и костылями?

[свящ. Евгений Л]

Вопрос.
Могут ли православные, которые творят в Церкви всякое беззаконие спастись догматами и костылями?

Теперь понятно, для кого Моисей закон учредил.

[Джонатан]

Святые Церкви не поклонялись святыням? Вы не в курсе, что отношение к святыням в Церкви преемственно через апостолов получено от ветхозаветной общины, где падали на землю перед материальными святынями Божиими?

В курсе что эта преемственность не от апостолов а от язычников римской империи.А преемственность от апостолов это выдумка и ложь, которую изобличили отцы седьмого собора ( иконоборческого). А относительно ветхозаветной общины, вы ранее высмеивали цитаты из ВЗ, но как видно и сам черт брат, лишь бы защититься. Вам апостолы не указ? Собравшись в Иерусалиме, они постановили :
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".


Что то ни о каком преемстве ветхозаветного священства или материальных святынях которых нужно лобызать, тут нет)))))))))) Вы Библию хотя бы раз в жизни читали?

Бога называют Богом, а Его святых - Его святыми (то есть творением). А внешне люди и грешникам могут кланяться. Как Авраам кланялся жителям земли хеттейской (Бытия, 23:7). У вас уже до этого сектантство дошло, что сами не различаете?

Т.е. внешних отличий нет. И бабка поклоняющаяся иконе, кланяется идолу, ведь все дело в игре слов: язычник лобызая идола совершает латрию, бабка лобызая того же идола совершает проскинезис- и в этом вся разница))))) Вы в Бога то верите?

[Алексей1984]

Теперь понятно, для кого Моисей закон учредил.

И уж тем более понятно для кого сатана и антихрист учредил всякое беззаконие в Церкви.

[Джонатан]

Деян 15:16
"Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое", говорит Господь, творящий все сие.
Всё в порядке со Скинией НЗ, иконами внутри и священством.
И со святынями тоже.

А вы далее почитайте:
17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Сами же себя изобличаете не зная ни Писаний, ни силы Божией)))) И опять, никаких святынь, никаких попов)))) А вы в курсе что ритуальный Закон был исполнен Христом раз и навсегда, и по этому храм разрушен? Ах да...вы же Библию не читаете...

Скажите это левитам Торы и Моисею, которым было о священных изображениях совсем другое распоряжение, нежели недостойным слышать откровения Божии, и смотреть на святыни. Отлученным от них "героям веры".

И что же это за распоряжение такое? Поклоняться им, кадить им, лобызать их? Стихи в студию))))))))))))))

[свящ. Евгений Л]

И уж тем более понятно для кого сатана и антихрист учредил всякое беззаконие в Церкви.

Ммм. У маркионитов Иегову считали диаволом, а Бога-Отца из книг НЗ - настоящим Богом. А у вас наоборот: в Ветхом Завете всё в порядке - все святыни правильные, Божии, а в Новом Завете святыни - это "идолы сатаны". Схема из ортодоксального иудаизма получается. Как так?

[Мороз]

Вопрос.
Могут ли православные, которые творят в Церкви всякое беззаконие спастись догматами и костылями?

Спасают не догматы... "не костыли, вилы иль грабли", а Спаситель Господь Бог наш Иисус Христос.

[свящ. Евгений Л]

И что же это за распоряжение такое? Поклоняться им, кадить им, лобызать их? Стихи в студию))))))))))))))

Я уже замечал, что вы иногда страдаете амнезией.
Я вам дам простую информацию, а вы сходите и проверите ее в Библии (если захотите).
Во-первых вопрос был о священных изображениях вообще. Что их было сказано создать. Во-вторых, их было сказано освятить, как и всё в Святое Святых и многое другое в храме, так что они были "святыня великая, всё что прикоснется к ней - освятится". И это вовсе не гностицизм.
В-третьих, иконы херувимов были размещены в зоне поклонения Самому Богу так, что при поклонении Богу, каждении Богу (перед завесой и в Святое Святых), иконы слуг Божиих (иконы сотворенных Богом ангелов) оказывались в той же стороне, куда кланялись Самому Богу.
Именно таким образом, как это описано в деян. 7 Вс. Собора оказывалась вместе с Богом честь Его слугам - ангелам. Через их иконы, размещенные в зоне поклонения Богу. Причем в эту сторону поклонение совершал весь народ израильский. Господь заставил воздавать честь Своим ангелам всех евреев. Тот самый "проскинесис", который вы "не понимаете".

[Алексей1984]

Ммм. У маркионитов Иегову считали диаволом, а Бога-Отца из книг НЗ - настоящим Богом. А у вас наоборот: в Ветхом Завете всё в порядке - все святыни правильные, Божии, а в Новом Завете святыни - это "идолы сатаны". Схема из ортодоксального иудаизма получается. Как так?

То есть Вы настаиваете на том, что в огороде бузина исключительно из - за того что в Киеве дядька?
Ваши догматы как ничто, если нет удаления от греха.

[свящ. Евгений Л]

Деян 15:16
"Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее

Сами же себя изобличаете не зная ни Писаний, ни силы Божией)))) ... никаких святынь, никаких попов))))

Почитайте внимательно фрагмент моего сообщения и фрагмент вашего ответа. Логика в ответе не хромает?

[Алексей1984]

Спасают не догматы... "не костыли, вилы иль грабли", а Спаситель Господь Бог наш Иисус Христос.

Аминь!
Осталось это донести до православных и особенно для свящ. Евгений Л, который думает по - видимому, что догматами можно прикрыть беззаконие.

[Каштанов]

А у вас наоборот: в Ветхом Завете всё в порядке - все святыни правильные, Божии, а в Новом Завете святыни - это "идолы сатаны". Схема из ортодоксального иудаизма получается. Как так?

Так ,да не так. В ВЗ святыни в Храме были определены Самим Богом. Потому и правильные . А в НЗ Храм , сам человек. А вы до сих пор в ВЗ живёте . Только святыни уже , у вас ,определяет человек , а не Бог.Разницу видите ?

[свящ. Евгений Л]

То есть Вы настаиваете на том, что в огороде бузина исключительно из - за того что в Киеве дядька?
Ваши догматы как ничто, если нет удаления от греха.

Для вас грехом являются САМИ святыни Божии Нового Завета. Это положение иудаизма. Это прямая претензия Богу (что Он их освятил и прославил действием Духа Св.) и хула на Бога. Тут уже не в личных грехах вопрос, а в ложном построении картины мира. О ортодоксальных иудеях (хулителях святых и святынь НЗ) есть по этой причине фраза, что они - синагога сатаны. А вы, в таком случае, сам себе сатанист.

[Алексей1984]

Для вас грехом являются святыни Божии Нового Завета.

Ну вот и до откровенной лжи дошли, впрочем закономерно.
Приведите ссылку на мою прямую речь, где я определяю в грех святыни Нового Завета.

[свящ. Евгений Л]

Ну вот и до откровенной лжи дошли, впрочем закономерно.
Приведите ссылку на мою прямую речь, где я определяю в грех святыни Нового Завета.

Давайте, вам кто-нибудь другой ваши слова будет приводить, а мне они гнусны. Вспоминайте их сами.