Входила ли Богородица во Храм?

[Инна Бор]

Лекция 29. Русская Православная Церковь в XIX веке / Православие.Ru
И в духовных школах есть преподаватели-женщины. Это для вас прям тайна?

А! Давно смотрела, забыла.
Вы опять будете упорствовать?
Лекции, воскресная школа- это не проповедь в храме, мы ещё не докатились до женского священства.
Впрочем, и здесь перебор, когда женщина читает лекции семинаристам не есть хорошо и правильно. Даже если эта женщина умнее мужчины ( что сомнительно).

[adashev]

А! Давно смотрела, забыла.
Вы опять будете упорствовать?
Лекции, воскресная школа- это не проповедь в храме, мы ещё не докатились до женского священства.

А вам разве о проповеди в храме говорили? Вам сказали о курсах при храме.

Впрочем, и здесь перебор, когда женщина читает лекции семинаристам не есть хорошо и правильно. Даже если эта женщина умнее мужчины ( что сомнительно).

В зеркало что ли посмотрелась?

[Ружана]

Вы невнимательно читали мой предыдущий ответ. Там я прямо написал, что не считаю сексуальное влечение грехом.

Внимательно читала.
И показала, в чём Вы "проговорились".

Ну по себе они судят! А иначе судить и не могут...

Разумеется.
Асексуалы и/или брезгующие человеческим телом судят по себе.

Секс не есть грех, но секс - это земное.

Секс - это человеческое.
Для кого он описывается словами "вскарабкаться на" - ничего небесного.
Кстати, Вы и против земли что-то имеете, получается. Говорю же, немало есть желающих расчеловечиться/развоплотиться.

Невозможно одновременно пребывать в духовной молитве и заниматься сексом.

Ну, если "духовной молитвой" считать самокозление себя в форме "в калу лежу, недостоин сопребывания человеческого", то невозможно, наверное.
А в радостной благодарственной молитве за радости духу, душе и телу - возможно.

[Тимофей-64]

А Вы уверены в том, что таковые не ради собственного тщеславия стараются, если в целом общество им безразлично?

Да уверен.
Тщеславие при благотворительности - это моя болезнь. Поэтому я ХОРОШО ЗНАЮ, что это такое.
А в них ее нет. И тем они меня смиряли.
И в целом к обществу они не безразличны, им просто некогда "майданить", трындеть в сетях. Они помогают ближним, и круг их общения - такие же как они.

- - - Добавлено - - -

Смотри,как притихла.
Спрошу тогда ещё раз:Вы зачем доброго батюшку осудили Рождественским Постом?

Нету беспощадности к врагам рейха.
Значит, плохой!

[Тимофей-64]

Хула это.
Будешь разделять вот эти вот баптистские частности,
Возведёшь хулу на Пресвятую и Пречистую.Далее осуждать начнёшь,всё по накатанной...

Материнство - это не хула.
Ну, что угодно, только не хула.
Я сам не думаю, что у Марии могли быть еще дети (прямых доказательств этому, действительно, нет), но
НАЗВАТЬ ЖЕНЩИНУ МАТЕРЬЮ ЕЩЕ ПЛЮС ОДНОГО РЕБЕНКА (да еще и в законном браке!) - не может являться хулой!
Максимум - ошибкой. Фактической, в данном случае.
Материнство - это великое служение.

Если бы Мария родила и воспитала в законном браке (вообще-то!) Иуду или Симона или Иакова, которые потом пошли за Иисусом, - нельзя было бы ее за это осуждать. И говорить, что Она теперь не "Пречистая".
Это значило бы, что Она еще одну-две души уготовила для Царства. Потрудилась, как Мать вдвое-втрое больше.
И именно ДЛЯ ЦАРСТВА БОЖИЯ!

[Денис Нагомиров]

Хула это.
Будешь разделять вот эти вот баптистские частности,
Возведёшь хулу на Пресвятую и Пречистую.Далее осуждать начнёшь,всё по накатанной...

Не считаю это хулой, но ты не понял, я тебе писал, что это дискуссионные вопросы, то есть на них нет однозначного мнения в протестантской среде и эти мнения частного, индивидуального порядка. В протестантской среде, что однозначно, так это то, что Марии не приписывают особой ходатайственной роли, вот это действительно всеми протестантами разделяется.

Вот послушай, что говорят пресвитерианин Спрол и баптист МакАртур - Католический культ Марии - YouTube

[Инна Бор]

А вам разве о проповеди в храме говорили? Вам сказали о курсах при храме.


В зеркало что ли посмотрелась?

1. Да, она написала " на курсах при храме", невнимательно прочитала. Но я на работе все же нахожусь, могу ошибаться. Но при этом свои ошибки признаю в отличии от некоторых.
2. А некоторые "мужчины" бывают хуже баб.

[Алексей1984]

Что у вас за обороты речи? Выражаетесь, как Гугл переводчик. )))

У меня такие обороты речи. которые вскрывают всякую неправду человеков, особенно лесть, лицемерие и человекоугодие с сребролюбием.

[Инна Бор]

Вот послушай, что говорят пресвитерианин Спрол и баптист МакАртур - Католический культ Марии - YouTube

А своего мнения, как я понимаю, у протестантов нет.
Хотя хвастаетесь, что вам дана полная свобода в толковании Писания. )

[Алексей1984]

Лекция 29. Русская Православная Церковь в XIX веке / Православие.Ru
И в духовных школах есть преподаватели-женщины. Это для вас прям тайна?

По - видимому "тайна", ведь в ином случае придётся признать, что женщины таки учат в Церкви. Вот только кто в Церкви женщин вообще нашёл, если в Теле Христа - Церкви не может быть ни мужеского пола, ни женского.

[Инна Бор]

У меня такие обороты речи. которые вскрывают всякую неправду человеков, особенно лесть, лицемерие и человекоугодие с сребролюбием.

Да уж, от скромности ты точно не помрёшь.

- - - Добавлено - - -

, если в Теле Христа - Церкви не может быть ни мужеского пола, ни женского.

Это про Царствие Небесное написано.

[Алексей1984]

Ну коль в Вашей семье такой расклад и возможностей что-то изменить не предвидится (т.с.), то тыды нужно скромненько жить (возможно даже очень скромно).

Да нет таких вопросов за трудоустройство церковью людей (даже у тех (по большому счёту) кто имеет духовное образование). И поэтому любовь таки взаимная получается.
ПС. Я в первый раз за энное количество лет своей веры слышу такой расклад какой Вы замудрили (можно сказать и так).

Нет, любви не получится, её уже нет, потому что любовь может быть только взаимной, а Церковь не табор.

- - - Добавлено - - -

Лекции, воскресная школа- это не проповедь в храме, мы ещё не докатились до женского священства.

А причём здесь проповедь? Не о проповедях говорил апостол, когда запрещал женщинам учить, а вообще учить. Вот только где апостол в Церкви - теле Христовом женщин нашёл, если в Церкви не может быть по его же слову ни мужеского пола, ни женского.

[Тимофей-64]

А каков СМЫСЛ?

Поднимался в этой теме вопрос, да так его и затоптали.
А хороший был вопрос.
Вот сомнительные подробности личной, очень личной жизни Девы Марии.
Была Она в Храме или не была? Приснодева или нет?

Но вопрос был разумный: А ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ?
Это как-то меняет наши представления о Боге и Его характере?
Это как-то меняет наши представления о Ее Сыне, нашем Искупителе?
В христологический дискурс это вносит что-нибудь?
А в тринитарный?
Может, это лишнее свидетельство о воскресении Христа?
Или это как-то проясняет Павлово учение о спасении по благодати?
Может это противоречит или уточняет еще какое-то положение Символа веры?
Может это вносит ясность в полемику отцов на Вселенских соборах? Каком именно?

Нет, ну если мы посмотрим на почитание Марии в католичестве, где народ уже довольно не тихо скандирует термин СОИСКУПИТЕЛЬНИЦА и пока еще тихо: ЧЕТВЕРТАЯ ИПОСТАСЬ, - то да, тогда нам кое-что станет ясно.
Мы просто увидим ступеньки на вполне оглядываемой (ретроспективно) дорожке. Ступеньки последовательные и логичные, прямо как в том самом Храме.
Тут православные почему-то тормозят и чешут репу.
А мы туда действительно хотим?
И вроде не хотим.
Застряли на полдороге, смотрим в католическую спину и что-то не хотим идти за первопроходцами на этом пути.
Так и стоим.

[Денис Нагомиров]

Материнство - это не хула.
Ну, что угодно, только не хула.
Я сам не думаю, что у Марии могли быть еще дети (прямых доказательств этому, действительно, нет), но
НАЗВАТЬ ЖЕНЩИНУ МАТЕРЬЮ ЕЩЕ ПЛЮС ОДНОГО РЕБЕНКА (да еще и в законном браке!) - не может являться хулой!
Максимум - ошибкой. Фактической, в данном случае.
Материнство - это великое служение.

Если бы Мария родила и воспитала в законном браке (вообще-то!) Иуду или Симона или Иакова, которые потом пошли за Иисусом, - нельзя было бы ее за это осуждать. И говорить, что Она теперь не "Пречистая".
Это значило бы, что Она еще одну-две души уготовила для Царства. Потрудилась, как Мать вдвое-втрое больше.
И именно ДЛЯ ЦАРСТВА БОЖИЯ!

Я не знаю почему его ум за дискуссионные вопросы зацепился, к тому-же, это частные мнения, они не имеют широкого характера, потому что нет однозначного ответа. А вот главный взгляд на Матерь Господа, это то что протестанты не приписывают ей особой ходатайственной функции. А так, даже можно встретить наименование ее Матерью Божией, например Дмитрий Бинцаровский пишет об учении реформата Карла Барта: "Барт также отмечает, что Сын Божий восприял не конкретного человека Иисуса, который бы существовал независимо Логоса. Будь это так, тогда в Иисусе Христе было бы два Субъекта божественный и человеческий. Логос стал человеком, став носителем человеческой природы, а не став человеческой личностью. Субъект всех действий Иисуса Христа остается один и Он божественный. Все, что делает Иисус Христос, делает Бог. В этом смысле интересны взгляды Барта на Марию. С одной стороны, Барт считал вполне приемлемым называть ее "матерью Божьей". Если Мария мать Христа, а Христос Бог, значит Мария Божья матерь, Богородица. Ведь она родила Того, Кто был Сыном Божьим. Как пишет Барт, "рожденный здесь во времени Тот же, Кто в вечности рожден от Отца". С другой стороны, Барт очень жестко критиковал почитание Марии католической церковью".

[Алексей1984]

Да уверен.
Тщеславие при благотворительности - это моя болезнь. Поэтому я ХОРОШО ЗНАЮ, что это такое.
А в них ее нет. И тем они меня смиряли.
И в целом к обществу они не безразличны, им просто некогда "майданить", трындеть в сетях. Они помогают ближним, и круг их общения - такие же как они.

А я уверен в том, что все кто на данном форуме "майданит" оказывают жертву милости окружающим ежедневно и по много раз, и даже не задумываются об этом, не афишируют её. Поэтому не наезжайте на форумчан.