Входила ли Богородица во Храм?

[Мороз]

Так ведь и я посещал, пока священноначалие на храмовое беззаконие не указало, на торговлю Божьей благодати.

Так и Сам Христос видел беззакония творящиеся на территории Храма и ничё, посещал. Или Вы считаете, шо торговать стали резко, токма в тот год?

Ну вот как только Священноначалие очистит Церковь от соблазнов, а миряне должны Священноначалию помочь, обличая всё мерзкое в Церкви, тогда и поговорить можно будет о возврате.

Плевелы (в смысле как грех и как осознанные беззаконники) в собрании были, есть и будут - до Его В. Пришествия.
Но Вы можете ждать Его и вне церкви, Ваше право (я уже шо ли давненько не пытаюсь загнать в угол внеконфессионалов).

[Алексей1984]

Да и не Церковь торгует благодатью, а определённые люди (живые камни собрания), поэтому и Христос и Его ученики посещали Храм.

И чего делать в этом храме, где престол стяжателей? Да и Сам Христос не стерпел, и столы перевернул и торговцев выгнал.

[Мороз]

А как его изменить, если не обходить стороной собрание развратителей?

На щелчОк, по своему желанию и надеясь на Его милость и благодать.

- - - Добавлено - - -

И чего делать в этом храме, где престол стяжателей?

А Вы смотрите сквозь их на Бога.

[Алексей1984]

Он жеж не заявил, примерно: усё, пиши пропало, спасение только вне церкви.

Ещё как заявил, показав кем наполнен храм и изгнал беззаконников из храма, но как видим не надолго, торгаши, а вместе с ними и беззаконие вернулись пока Господь на небесах.

- - - Добавлено - - -

Так и Сам Христос видел беззакония творящиеся на территории Храма и ничё, посещал. Или Вы считаете, шо торговать стали резко, токма в тот год?

Ну да, ну да, пока за кнут не взялся, Бога во плоти достали, а нам то что искушать Бога.

- - - Добавлено - - -

Плевелы (в смысле как грех и как осознанные беззаконники) в собрании были, есть и будут - до Его В. Пришествия.
Но Вы можете ждать Его и вне церкви, Ваше право (я уже шо ли давненько не пытаюсь загнать в угол внеконфессионалов).

Слава Христу, Господь не осудил спасающихся вне собрания, наоборот укорил апостолов за ревность не по разуму.

[Мороз]

Да и Сам Христос не стерпел, и столы перевернул и торговцев выгнал.

Да, в определённый момент выгнал и перевернул столы... но для чего?
До этого та не переворачивал и не выгонял.

[Алексей1984]

А Вы смотрите сквозь их на Бога.

Так и делаю, вижу Бога с кнутом....

- - - Добавлено - - -

Да, в определённый момент выгнал и перевернул столы... но для чего?

Для того, что бы их духа в храме не было, но оказалось не надолго, Христос изгнал торговцев, торговцы вернувшись изгнали Христа...

[Мороз]

Ещё как заявил, показав кем наполнен храм и изгнал беззаконников из храма, но как видим не надолго, торгаши, а вместе с ними и беззаконие вернулись пока Господь на небесах.

Так почему до определённого момента не изгонял?

Ну да, ну да, пока за кнут не взялся, Бога во плоти достали, а нам то что искушать Бога.

Да ладно. Типа терпел-терпел и не вытерпел. Неее, расклад иной.

Слава Христу, Господь не осудил спасающихся вне собрания, наоборот укорил апостолов за ревность не по разуму.

Слава. И возможно и так.
Но, что-то мне видится, шо некоторые из ВНЕ, за ревность не по разуму порой очень таки осуждают.

[Алексей1984]

Так почему до определённого момента не изгонял?

....долготерпел.

- - - Добавлено - - -

Да ладно. Типа терпел-терпел и не вытерпел. Неее, расклад иной.

Вот именно, терпел и долгтерпел, но и у Бога есть предел терпения.

[Мороз]

Так и делаю, вижу Бога с кнутом....

А хто-то с пряником... абы по разуму, так сказать.

Т
Для того, что бы их духа в храме не было, но оказалось не надолго, Христос изгнал торговцев, торговцы вернувшись изгнали Христа...

Так промысел был Божий... ещё до создания земли Христос был заклан.... и именно релегиозно-светскими руками.

[Алексей1984]

Но, что-то мне видится, шо некоторые из ВНЕ, за ревность не по разуму порой очень таки осуждают.

Что делать в храме в котором нет Христа?

[Мороз]

....долготерпел.

Да ладно, мог ещё потерпеть...

.
Вот именно, терпел и долгтерпел, но и у Бога есть предел терпения.

Неа, ещё бы потерпел, ибо ведь терпит ужО стока тыщ лет.

[Алексей1984]

Так промысел был Божий... ещё до создания земли Христос был заклан.... и именно релегиозно-светскими руками.

Да, был заклан, но не для того, что бы из храма торгаши вертеп мошенников на религии устроили.

[Мороз]

Что делать в храме в котором нет Христа?

Откуда дровишки?
Многие скажут шо есть.

- - - Добавлено - - -

Да, был заклан, но не для того, что бы из храма торгаши вертеп мошенников на религии устроили.

И за это тоже...

[Алексей1984]

Да ладно, мог ещё потерпеть...

Если бы мог, то потерпел бы, видать и у Него есть предел терпения. А показанное в Откровении возмездие Христа всем тем, кто попрал Его волю и снова сделал их храма вертеп разбоя очень быстро отрезвляет, ну тех, кто соображает.

- - - Добавлено - - -

Неа, ещё бы потерпел, ибо ведь терпит ужО стока тыщ лет.

Ну не смог же, чего обсуждать, а что бы было, если уже стало.

[Ружана]

Да и Сам Христос не стерпел, и столы перевернул и торговцев выгнал.

Это мутная история, кого Иисус там выгнал и с какой стати.

Вот версия.

Священник Александр Усатов:
"Указанное событие произошло в так называемом дворе язычников.
Здесь могли молиться язычники, почитающие Бога Израиля.
Вот как молился об этом Соломон при освящении Храма:
«Если и иноплеменник, который не от Твоего народа Израиля, придёт из земли далёкой ради имени Твоего, - ибо и они услышат о Твоём имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простёртой, - и придёт он и помолится у храма сего, услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай всё, о чём будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли знали имя Твоё, чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, чтобы знали, что именем Твоим называется храм сей, который я построил» (3 Цар. 8:41-43).

Но в реальности это место молитвы язычников заняли менялы и торговцы, которые помогали паломникам обменять языческие деньги на священные шекели, а также приобрести жертвенное животное.
Мотивы у всех (продающих и покупающих) были замечательные. Только вот забыли о язычниках. Решали свои проблемы за их счёт.
И именно в защиту спокойной молитвы иноплеменников на этом святом месте выступил Христос".

Изгнание торговцев из Храма

По этой версии получается, что не "оглашенные" (по-нашему), то есть не обязательно те язычники, кто готовился принять монотеизм-иудаизм (например, иноплеменники - рабы иудеев), -
а натуральные язычники, к своим богам Бога Израилева плюсующие, могли там молиться.