Иисус Христос - образ (икона) Бога Отца

[laurcio]

Так вы - иудей с ветхозаветным мышлением, для которого никакой Церкви Христовой не существует?

Неужели вы считаете, что во времена Иисуса Навина был один Бог, а во времена Христа и апостолов другой?
Ветхозаветний Бог наказал бы за повержение перед иконой, за ее целование и за обращение к человеку изображенному на ней, а новозаветний Бог вполне таки одобряет все это. Так, что ли?

[sam1]

Ветхозаветний Бог наказал бы за повержение перед иконой, за ее целование и за обращение к человеку изображенному на ней, а новозаветний Бог вполне таки одобряет все это. Так, что ли?

Совершенно верно. Христос стал человеком и обожил человеческую природу.

[laurcio]

Совершенно верно. Христос стал человеком и обожил человеческую природу.

Я говорил о нарисованной на холсте иконе, а не о человеческой природе Иисуса Христа.
Ловко вы, однако...
О чем тут говорить?
9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите и не уразумеете, и очами смотреть будете и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. (Ис.6:9-10)

[sam1]

Я говорил о нарисованной на холсте иконе, а не о человеческой природе Иисуса Христа.
Ловко вы, однако...
О чем тут говорить?

Я говорил о человеческой природе не только Христа, но и любого другого человека. Не хотите говорить - не говорите.

[свящ. Евгений Л]

Ветхозаветний Бог наказал бы за повержение перед иконой, за ее целование и за обращение к человеку изображенному на ней, а новозаветний Бог

Видите ли, вы нам говорите и не о Ветхозаветном Боге (который приказал иконы в зону принесения всех молитв народа разместить) и не о Новозаветном Боге (который Себя живым нарисовал в материи), а об Аллахе мусульман. Какого бы Бога себе не представляли, у вас все равно Аллах получается, который таки - да, покарал бы за иконопочитание в любом периоде времени.
Вас это не удивляет? Что у вас не библейское божество получается всякий раз, а кораническое?

[laurcio]

Хорошо, будем считать, что я погорячился с эпитетами.

Принимается.

Увы, баптисты - это более манихеи, катары и альбигойцы, чье богословие сформировалось в пику традиционной Церкви по принципу: "Лишь бы не так, как у них".

И что именно, делает баптистов манихеями, катарами и альбигойцами?
Нельзя же все смешивать в одну кучу... Вам же самому неприятно, когда православных называют полуязычниками, полуоккультистами...

[свящ. Евгений Л]

И что именно, делает баптистов манихеями, катарами и альбигойцами?

Манихейское гнушание материей.

[Алексей1984]

Совершенно верно. Христос стал человеком и обожил человеческую природу.

Обожил. но при этом человеческая природа во Христе не стала Богом.

[laurcio]

Манихейское гнушание материей.

Ну вы загнули.
Я же не гнушаюсь иконами. У меня на стене крест деревянный висит. Это тоже икона.
Просто я не почитаю иконы как некий портал для выхода в духовный мир или "окно", как здесь уже было сказано.
Да и молюсь я не взирая на иконы. Грешу ли я этим?

[Алексей1984]

Ну вы загнули.
Я же не гнушаюсь иконами. У меня на стене крест деревянный висит. Это тоже икона.
Просто я не почитаю иконы как некий портал для выхода в духовный мир или "окно", как здесь уже было сказано.
Да и молюсь я не взирая на иконы. Грешу ли я этим?

Вот! И меня ничуть не напрягли иконы в православном храме, они не мешали, а даже способствовали моему молитвенному состоянию пока в храме никого не было. Потом открылась торговая лавка, а вместе с ней вошёл в храм дух мира и суета торгового места. Молитвенное состояние ушло, а вместе с ним ушёл и я из храма.

[Мороз]

Реклама..... что ли...

[AleksTula]

А где 100 человек собраны во имя Его, а не только двое?

- - - Добавлено - - -

А как Вы исполните Его заповеди к примеру в РПЦ МП, как зайти в храмы РПЦ МП и не впасть в грех торгующих и покупающих?

1 -Вопроса не понял.2- Всё несколько преувеличено,хотя мне и не нравятся лавки в храмах,как и не нравится прейскурант на услуги))В своё время,все это сподобило уйти из рпц,но сегодня я это не осуждаю,так..детский сад и только,как священник в ластах от гуччи))Всё выпрямится когда -нибудь,если мы сами будем искать Его. В храме я могу услышать проповедь,могу кипеть от ярости смотря на церковные лавки,могу свысока смотреть на прихожан,покупающих спасение души в этой лавке...это все я могу,но что мне полезно?

[AleksTula]

Если вы не можете соблюдать Заповеди, то кто вам может помочь кроме вас самих? Должна быть личная ответственность, ибо крещение - обещание Богу доброй совести.
Т.о. община в исполнении Закона вам не поможет...

Павел сказал -не то делаю,что хочу,а что ненавижу делаю...а потому что не я уже делаю то,но живущий во мне грех.Знаете,есть такие сообщества анонимные алкоголики и наркоманы,там люди,которые сами не могли бросить употреблять ,многочисленно бросают сообща опираясь на Бога,т.е. их "личная ответственность" вела в могилу,а общее обращение за помощью к Богу вела к жизни. Как только я понимаю,что сам я ничего не могу,так сразу Он и помогает.

[AleksTula]

Находясь в ПЦ и КЦ соблюдать Его Заповеди невозможно, ибо человек согрешает в поклонении Образу вместо Бога...

Вы судите потому что сами так считаете,но откуда вам знать,как думают в КЦ или ПЦ? Возможно,вам не повезло и то,что вы увидели в том храме куда ходили вас оттолкнуло,но не везде так.Образ..Почему именно образу,а не Тому кто за этим образом? Я смотрю на икону "Иисус,уповаю на тебя"и что то в душе шевелится..Его сердце,Его кровь дарующее спасение,вода омывающая наши грехи...я думаю о Христе,смотря на этот образ.Кстати,сама Фаустина, как говорят даже заплакала,когда увидела образ написанный с её слов,сказала,что не похож)))

[Алексей1984]

2- Всё несколько преувеличено,хотя мне и не нравятся лавки в храмах,как и не нравится прейскурант на услуги))

Дело не в том что нравится или не нравится Вам, а дело в том, что нравится и что не нравится Христу в Церкви.