Иисус Христос - образ (икона) Бога Отца

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #31
    Сообщение от alexgrey
    В Библии действительно говорится, что Сын Божий - икона (гравюра) сущности Бога.
    Но когда люди рисуют иконы на Иисуса, то тем самым создают иконы на икону. Зачем? Человеческая попытка отобразить небесное и духовное - это всегда карикатура. Поэтому нам дана единственная икона в образе Иисуса и других икон нам не нужно.
    В смысле- карикатура? Христа видели многие люди, Он нам оставил Убрус( Свое изображение на полотенце), а так же есть Туринская Плащаница, где четко отпечатан образ Христа.
    Что вы выдумываете глупые запреты на изображение Спасителя?

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #32
      Сообщение от alexgrey
      В Библии действительно говорится, что Сын Божий - икона (гравюра) сущности Бога.
      Но когда люди рисуют иконы на Иисуса, то тем самым создают иконы на икону. Зачем? Человеческая попытка отобразить небесное и духовное - это всегда карикатура. Поэтому нам дана единственная икона в образе Иисуса и других икон нам не нужно.
      В то же время, икона может отображать Евангельские события, к примеру Господь изгоняет торговцев из храма, воскрешает умершего Лазаря, окормляет от двух хлебов и пяти рыбок до семи тысяч человек, усмиряет разрушающую стихию мира, изгоняет бесов. В этих Библейских сюжетах выписанных красками мы видим Богочеловека Иисуса Христа, человека по наружности и Бога по сотворённым чудесам, которые только Богу в человеке возможны. Вот таким изображениям, которые уже даны визуально в Библии и перенесены на холст я могу и отдаю соответствующее почтение как Слову Божьему в красках, как самой Библии.
      Но, если я вижу на иконах в храме множество людей, которым я тоже должен отдать почитание, то моё внутреннее противится этому, как я могу отдать почитание тому, кого не знаю во святых ли он у Бога или в осужденных, истинный ли образ Бога Отца и Святого Духа выписан на той или иной иконе или ложный.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • alexgrey
        Ветер, наполни мои паруса

        • 10 April 2013
        • 8717

        #33
        Сообщение от Alexinna
        В смысле- карикатура? Христа видели многие люди, Он нам оставил Убрус( Свое изображение на полотенце), а так же есть Туринская Плащаница, где четко отпечатан образ Христа.
        Как вы понимаете фразу "Иисус - икона сущности Бога"? Каким образом Иисус отобразил Бога? Внешним сходством? Отпечатком на куске материи?

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #34
          Сообщение от alexgrey
          Как вы понимаете фразу "Иисус - икона сущности Бога"?
          Мы можем изображать Бога. Потому что Бог стал человеком. Что вы мудрите?

          Комментарий

          • BABON
            Ветеран

            • 04 November 2011
            • 2842

            #35
            Сообщение от Муж Божий
            Мир Вам, BABON!


            Мне не за что каяться!
            Странно, что Вы так подумали о братстве! Вы же ни чего обо мне не знаете...
            А так смело утверждаете..., будто знаете...
            Если бы ты был сын - ты знал бы, что духовно мы все едины как с Богом так же и между собой!
            Но тебе нет дела до тех братьев, которые не так молятся, как ты, не так едят, как ты, не так спасаются как ты...
            Тебе безразлично!
            Сообщение от Муж Божий
            Мне ни чего этого не нужно - я спасен!
            Живу в Царствии Отца, за что Ему очень, и очень благодарен!
            Ты имеешь право на любой выбор - от Отца!
            И я просто тебе сказал - что нет в тебе братской любви...
            ФОРУМ
            Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

            Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
            Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
            А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #36
              Сообщение от Alexinna
              Мы можем изображать Бога. Потому что Бог стал человеком. Что вы мудрите?
              Не понял, а куда делось Его Божество, если Бог стал человеком?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #37
                Сообщение от Alexinna
                Мы можем изображать Бога. Потому что Бог стал человеком. Что вы мудрите?
                Это вы мудрите, потому что не можете ответить на простые вопросы. Как человек может изобразить Бога? Как Иисус отобразил Бога? Человечьим обличьем?

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #38
                  Сообщение от sam1
                  ...Богохульно также утверждать, что икона или святое изображение Его, и во плоти Богу Отцу возлюбленного, есть богопротивный идол и что поклонение иконе Его, для прославления Его, действительно во плоти явившегося, есть языческое нечестие...

                  (доктор богословия, арх Сергий Спасский)) ...
                  Намного более богохульно и неразумно писать такое, имея титул "доктора богословия"

                  ...в том числе, и при том, что говорит Апостол Христа:
                  "Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" (2Кор 5:16).

                  С учетом того, что Бог категорически запретил делать изображения и поклоняться оным (см. Исх 20:4,5).., а также и того, что тексты Нового Завета не содержат учения о делании и поклонении изображениям (отсюда см. Гал 1:8,9, Отк 22:18).., видится уместным сказать вам - душегубы и словоблуды заблудшие.., раскапывающие могилы и разрывающие тела усопших на куски - служители сатаны - антихристы, совращающие людей в погибель души - в явное противление словам Божьим и дикие бабьи басни: придет время и Господь найдет управу на вас, бесстыжих и неуемных...

                  Да воздаст вам Господь по делам вашим недобрым (2Тим 4:14) - за учение ваше лживое и губительное!!
                  Последний раз редактировалось Володя77; 06 December 2018, 06:58 AM.

                  Комментарий

                  • Сергей Доця
                    Отключен

                    • 10 December 2012
                    • 5883

                    #39
                    Сообщение от Алексей1984

                    А в чём отличие между поклонением иконе и почитанием иконы?
                    Я думаю, что почитание ближе к чувству уважения, когда Вы не позволите себе обращаться с подобными вещами, как с половой тряпкой, к примеру. Мы должны уважать(почитать) своих родителей, власти, чувства верующих и др.
                    А поклонение - это исключительное отношение к предмету, который используется в культовых церемониях,когда предмету приписываются какие-нибудь божественные качества. К примеру, когда какие-то иконы объявляют животворящими, когда их целуют, когда не представляют себе молитву без иконы и др. Т.е. икона как бы представляет из себя неотъемлемый атрибут верующего человека и божества.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #40
                      Сообщение от Alexinna
                      Мы можем изображать Бога
                      ...несмысленные бабьи басни.. (1Тим 4:7).
                      "Они заменили истину Божию ложью" (Рим 1:25)
                      "Меня, источник воды живой, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды" (Иер 2:13)

                      ...вам, конечно, "можно" ВСЕ...
                      У плевел (Мф 13:25-30, 38-42)..,т.е., произошедших от слова человеков - учения диавола, нет никаких шансов на спасение души...
                      А так, как слову Божьему вы упорно отказываетесь внимать, то и перейти из разряда плевел в число детей Божьи (рожденных свыше), шансов у вас не имеется (пока что).., увы.

                      Посему - вам "можно" делать всё.., даже и то, что Бог запретил (как вам это запретить, если вам охота) - тем более, что вы полагаете, что хуже от этого вам не будет...
                      Однако, заблуждаетесь - хуже таки может быть (степени мучений в вечности различные.., как различается и блаженство... и величие, и слава на небесах, см. Мф 20:20-23, Даниил 12:3).

                      Сообщение от Alexinna
                      Потому что Бог стал человеком. Что вы мудрите?
                      ...и что... - разве через это, Бог отменил строжайший Свой запрет на делание изображений и поклонение изображениям??? (см Исх 26:4,5).
                      Где в Библии так написано?
                      (ссылки на бабьи басни прошу не приводить)

                      или, Господь разрешал делать человеческие изображения для богослужений??
                      Последний раз редактировалось Володя77; 06 December 2018, 07:25 AM.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #41
                        Сообщение от Сергей Доця
                        А поклонение - это исключительное отношение к предмету, который используется в культовых церемониях,когда предмету приписываются какие-нибудь божественные качества. К примеру, когда какие-то иконы объявляют животворящими, когда их целуют, когда не представляют себе молитву без иконы и др. Т.е. икона как бы представляет из себя неотъемлемый атрибут верующего человека и божества.
                        В этом случае можно сказать, что Дух дышит, где хочет в том числе и в иконе, тем более, если она чудотворная. Так, стоп. Это смотря что на иконе изображено. Если на иконе изображён святой, о котором церковь думает что он прославлен у Бога, а он не прославлен, более того осужден Богом, а через икону идёт чудотворение как бы от этого святого, то получается что эти чудотворения ложные. Спрашивается для чего так рисковать верой, что бы поклониться твари вместо Творца?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Володя77

                        ...и что... - разве через это, Бог отменил строжайший Свой запрет на делание изображений и поклонение изображениям??? (см Исх 26:4,5).
                        Где в Библии так написано?
                        (ссылки на бабьи басни прошу не приводить)
                        Подписываюсь под вопросом.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #42
                          Сообщение от Alexinna
                          В смысле- карикатура? Христа видели многие люди, Он нам оставил Убрус( Свое изображение на полотенце), а так же есть Туринская Плащаница, где четко отпечатан образ Христа.
                          Что вы выдумываете глупые запреты на изображение Спасителя?
                          Это подделки. Стыдитесь приводить такие аргументы.
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #43
                            Сообщение от Heruvimos
                            Это подделки. Стыдитесь приводить такие аргументы.
                            Стыдитесь приводить бездоказательные утверждения.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #44
                              Сообщение от Alexinna
                              Стыдитесь приводить бездоказательные утверждения.
                              Бремя доказательства лежит на тех кто придумал эту выдумку. Да да, таковы международные правила)
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #45
                                Сообщение от Heruvimos
                                Бремя доказательства лежит на тех кто придумал эту выдумку. Да да, таковы международные правила)
                                Исследования плащаницы начались после того, как адвокат Секондо Пиа в 1898 году с разрешения итальянского короля Умберто I сделал несколько ее фотографий. Оказалось, что изображение тела на плащанице представляет собой негатив. Когда Пиа посмотрел на негатив, то был изумлен четкостью и яркостью изображения. Это было настоящее открытие. Позже он писал, что во время обработки полученных негативов в темноте он внезапно увидел, как на пластинке стал проявляться позитивный образ Иисуса Христа. Он всю ночь проверял и перепроверял сделанное открытие: на Туринской плащанице запечатлено негативное изображение, и позитивное изображение Иисуса Христа можно получить, сделав негатив с Туринской плащаницы.Открытие, сделанное С. Пиа, полностью опровергает версию скептиков, что плащаница средневековая подделка. Возникают сразу два вопроса, на которые атеисты ответить бессильны. Само понятие о негативе появилось лишь после изобретения фотографии. Как в Средние века художник мог создать на ткани негативное изображение? С какой целью?

                                Комментарий

                                Обработка...