Иисус Христос - образ (икона) Бога Отца

[Яна 2013]

12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;

Образом Бога являлся человек и ангел, согласно Писаний, самого Бога увидеть невозможно, поэтому и говорится что Бога не видел никто никогда. Бог говорил к ним из тернового куста, голос Бога они слышали, но образа Его не видели, хотя могли бы посмотреть и друг на друга...

Бога -никто не видел.
Образ - видели.
Ангел - и есть образ.
Видимый образ.
Как и Христос.

20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
21 блюди себя пред лицом Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Моё в Нём.
Исход 23 гл.

21 Господь же шёл пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью.
22 Не отлучался столп облачный днем и столп огненный ночью от лица народа.
Исход 13 гл.

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
1-е послание Коринфянам 10 гл.

Христос и есть Ангел Завета...
Один Господь, но в двух разных образах...

[Алексей1984]

Бога -никто не видел.
Образ - видели.
Ангел - и есть образ.
Видимый образ.
Как и Христос.

Так ведь всякий человек есть образ Божий, даже тот, кто ещё бегает по джунглям с копьём в набедренной повязке.

[Яна 2013]

Так ведь всякий человек есть образ Божий, даже тот, кто ещё бегает по джунглям с копьём в набедренной повязке.

С чего это вы взяли?
Что всякий человек - образ Божий?
Это в Писании сказано?
Пророками, апостолами и Христом?

Или это результат языческого, эллинистического восприятия, типа если у меня такой же образ как о богочеловеков Зевса, Диониса, Артемиды и т.д., то у меня - образ божий...)

Что за дискриминация?
Человек, бегающий голяком в джунглях Амазонки, в нашем мире выживет... Оденет костюм, научится пользоваться автоматом Калашникова, фэстфудом и будет через месяц бодро тыркать пальцем в смартфон...
А вот вы в его мире не выживете... )

- - - Добавлено - - -
Какой же это образ Божий, если:
.... доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься....
Бытие 3 гл.

[Яна 2013]

Вот иконка Троицы есть и такая, конструктивистская

[Алексей1984]

С чего это вы взяли?

Потому что человек сотворён по образу и подобию Бога, а не наоборот.

[Яна 2013]

Потому что человек сотворён по образу и подобию Бога, а не наоборот.

Ну и в чем этот образ и подобие?
И как это подобие образу Божьему делает человека "образом Божьим"?

[Алексей1984]

Ну и в чем этот образ и подобие?

В образе и подобии.

[Яна 2013]

В образе и подобии.

А конкретно? По Писанию?

[Алексей1984]

А конкретно? По Писанию?

Так по Писанию и говорю, человек есть образ и подобие Божье. А вот дальше, если рассуждать в чём же образ и подобие, то можно предположить, а что собственно можно предположить, если Писание не даёт точного определения.

[e_klimovich]

Бог никого не лишает возможности созерцать духовный мир, потому что созерцание духовного мира осуществляется верою, а не глазами физическими.

Я с вами вполне согласна, но я с почтением отношусь к иконам, изображающих Евангельские события. Заходила я в баптистскую церковь, и там я видела изображения деревьев. Я их не осуждаю, но я немножко возмутилась, потому что изображение Евангелия в картинках они осуждают, а вот деревья красками тоже изображают. Хотя деревья созданы Богом, но язычники и деревьям поклонялись. Храм Божий - то место, где в первую очередь должно проповедоваться Евангелие. Если иконки без слов проповедуют Евангелие, то входящий сразу поймет, куда он пришел.

Отношения человека и Бога, не должны зависеть от иконы или от других предметов, которые он может видеть своими глазами.

Хотя я иконы не целую, не молюсь перед ними и не кланяюсь им, но я не осуждаю тех, которые имеют малый духовный возраст, самая когда-то с этого начинала.

Дети играют в то, чем занимаются взрослые. Девочки играют в куклы это образ мамы и детей, но когда взрослеют, то образы не нужны, они становятся мамами.

Мальчики взрослеют и не нуждаются в игрушечных машинках, им настоящая нужна.

И когда уже человек имеет духовный возраст, то видимые образные обряды кончаются для него. Но когда смотришь на этих поверхностных христиан, которые всю свою жизнь только образными обрядами чтут Бога, а духовного возрастания в них нет, то это действительно большая беда.

[e_klimovich]

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.
Малахия 3 гл

Господь сказал: "Сподобившиеся достигнуть того века... равны Ангелам". Лк. 20,35-36. И дух Илии, посланный в Иоанна, назван Ангелом. Написано: "Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною". Мал.3,1. Плотью Иоанн Креститель был сын Захарии и Елизаветы, а духом - Ангел Господень.

Написано: "Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую? Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды. Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских. Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит". Мт.11,7-15.
Когда Господь говорил, что Ему надлежит пострадать и воскреснуть из мертвых, то ученики начали спрашивать Его о пришествии Илии, как написано: "Как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе". Мт.17,10-13.

[Яна 2013]

Так по Писанию и говорю, человек есть образ и подобие Божье. А вот дальше, если рассуждать в чём же образ и подобие, то можно предположить, а что собственно можно предположить, если Писание не даёт точного определения.

Писание дает точный ответ, в чем образ и подобие.
Они - в Духе. Человек создан по образу и подобию Бога, который есть Дух.
Не телесностью своей, а неким невидимым, неописуемым свойством, способностью.
В человеке заложена способность знать и понимать Бога. Быть Его храмом.

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Евангелие от Иоанна 4 гл

[Яна 2013]

Господь сказал: "Сподобившиеся достигнуть того века... равны Ангелам". Лк. 20,35-36. И дух Илии, посланный в Иоанна, назван Ангелом. Написано: "Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною". Мал.3,1. Плотью Иоанн Креститель был сын Захарии и Елизаветы, а духом - Ангел Господень.

Написано: "Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую? Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды. Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских. Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит". Мт.11,7-15.
Когда Господь говорил, что Ему надлежит пострадать и воскреснуть из мертвых, то ученики начали спрашивать Его о пришествии Илии, как написано: "Как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе". Мт.17,10-13.

Ангел Завета, Ангел Господень - это образ Бога, ангельский, образ служебного духа...:

Слова "Ангел" относительно Иоанна Предтечи и пророков - значат не ангел, как творение, а посланца, посланника...

"Дух" Ильи - это Дух пророчества.

Про Ангела - человека вы уже процитировали.

Про Ангела, как образ Бога, вот, например, цитаты:

15 И сказал Маной Ангелу Господню: позволь удержать тебя, пока мы изготовим для тебя козленка.
16 Ангел Господень сказал Маною: хотя бы ты и удержал меня, но я не буду есть хлеба твоего; если же хочешь совершить всесожжение Господу, то вознеси его. Маной же не знал, что это Ангел Господень.
17 И сказал Маной Ангелу Господню: как тебе имя? чтобы нам прославить тебя, когда исполнится слово твоё.
18 Ангел Господень сказал ему: что ты спрашиваешь об имени моем? оно чудно.
19 И взял Маной козленка и хлебное приношение и вознёс Господу на камне. И сделал Он чудо, которое видели Маной и жена его.
20 Когда пламень стал подниматься от жертвенника к небу, Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника. Видя это, Маной и жена его пали лицом на землю.
21 И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень.
22 И сказал Маной жене своей: верно, мы умрем, ибо видели мы Бога.
23 Жена его сказала ему: если бы Господь хотел умертвить нас, то не принял бы от рук наших всесожжения и хлебного приношения...
Судьи 13 гл.

1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши её.

.....
10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь, белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».

Откровение Иоанна 18, 19 гл

[e_klimovich]

Ангел Завета, Ангел Господень - это образ Бога, ангельский, образ служебного духа...:

Слова "Ангел" относительно Иоанна Предтечи и пророков - значат не ангел, как творение, а посланца, посланника...

"Дух" Ильи - это Дух пророчества.

Про Ангела - человека вы уже процитировали.

Про Ангела, как образ Бога, вот, например, цитаты:

15 И сказал Маной Ангелу Господню: позволь удержать тебя, пока мы изготовим для тебя козленка.
16 Ангел Господень сказал Маною: хотя бы ты и удержал меня, но я не буду есть хлеба твоего; если же хочешь совершить всесожжение Господу, то вознеси его. Маной же не знал, что это Ангел Господень.
17 И сказал Маной Ангелу Господню: как тебе имя? чтобы нам прославить тебя, когда исполнится слово твоё.
18 Ангел Господень сказал ему: что ты спрашиваешь об имени моем? оно чудно.
19 И взял Маной козленка и хлебное приношение и вознёс Господу на камне. И сделал Он чудо, которое видели Маной и жена его.
20 Когда пламень стал подниматься от жертвенника к небу, Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника. Видя это, Маной и жена его пали лицом на землю.
21 И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его. Тогда Маной узнал, что это Ангел Господень.
22 И сказал Маной жене своей: верно, мы умрем, ибо видели мы Бога.
23 Жена его сказала ему: если бы Господь хотел умертвить нас, то не принял бы от рук наших всесожжения и хлебного приношения...
Судьи 13 гл.

1 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши её.

.....
10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь, белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».

Откровение Иоанна 18, 19 гл

Яна, вам наверно делать нет чего, к чему вы столько стихов из Писания выписываете? Разве ими вы меня переубедили, что Малахия пророчествовал не о духе Илии, пришедшем в плоти Иоанна Крестителя, чтобы приготовить путь Господу? Нисколько!

И не ровняйте Ангелов, служебных духов с единородным Сыном Божьим, Который есть образ Ипостаси Отца, и о Котором написано: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии». Евр.1:6.

[Алексей1984]

Писание дает точный ответ, в чем образ и подобие.
Они - в Духе. Человек создан по образу и подобию Бога, который есть Дух.
Не телесностью своей, а неким невидимым, неописуемым свойством, способностью.
В человеке заложена способность знать и понимать Бога. Быть Его храмом.

Согласен. Спасибо, хороший ответ. Ещё Его образ в человеке в том, что человек познал что такое добро и зло и стал как один из Них.