Иисус Христос - образ (икона) Бога Отца

[Яна 2013]

Может быть они думают раз буква убивает, значит живопись - животворит? Мне лично не мешают библиейские сюжеты в храме, не отторгают и не возмущают, как не отторгает и не возмущает Библия в которой даны эти образы через букву. Но в храме и иных изображений не мало и почему я их должен чтить, лобызать и преклонять перед ними главу как пред чем - то значимым и великим у Бога я не знаю.

Дело не в изделии рук художника и талантливого ремесленника, не в предмете самом, а в отношении к нему.
Вот это чрезмерное отношение к нему, сакрализация его, делает из изделия - предмет религиозного почитания, идола...

Например, взирание на Моисеева Змея излечивало людей, показывая каков результат упования людей на их единого, одного, Бога, они о Боге думали и Ему молились, когда смотрели на змея, а не поклонялись этому изображением самом по себе... Только Бог спасает и избавляет.
Затем, в определенный момент истории, стали поклоняться и кадить Змею как образу Бога. Стали идолослужителями Нехуштана...
Змей на шесте, прообраз Христа на кресте, был уничтожен праведным царем Езекией...

Это же относится и к людям, на которых Дух Божий.
В первую очередь, Христу. Которому надо уподобиться во всем, быть как Он, идти за Ним, а не почитать Его как недосягаемое божество через мистерии и теургии с многословием, кадилами и прочей языческой мутью типа теозиса-обоживания.

Бога надо почитать, а не людей...

[Алексей1984]

Дело не в изделии рук художника и талантливого ремесленника, не в предмете самом, а в отношении к нему.
Вот это чрезмерное отношение к нему, сакрализация его, делает из изделия - предмет религиозного почитания, идола...

Вот тоже хотелось бы знать. почему икона Пресвятая Троица изображает нам Бога Отца, которого никто изобразить не может.

[свящ. Евгений Л]

Не клевещите на здешних, батюшка...

Или покажете, кто этакое пишет?

Игумен РПЦ МП Петр: "Я категорически никому не рекомендую идти сегодня в монастырь"

Бог не изменяется.
С Ним ничего не случается, Он не умирает и не воскресает, и никакую операцию Себе не делал...

Он творит новое в человеке.
Воскресение Иисуса в новом теле - и есть новое творение, созидание Второго Адама, творение из жизни в смерть, которое Отец творит в Иисусе.
Воскресение в новую реальность, в новую жизнь - милость ко всему человечеству, ко всем без исключения..

[Алексей1984]

http://www.evangelie.ru/forum/newrep...eply&p=5291756

Скажите, а Вы являетесь образом, то есть иконой Бога?

[свящ. Евгений Л]

Вот кто только от имени Духа Святого не говорит и чего только не предлагает. А ведь Дух Святой пришёл только для того, чтобы напомнить всё то, чему учил Сам Христос, Христос и никто иной. Поэтому у Вас и спрашивают, где и когда Христос учил апостолов делать из Христа художественные копии и поклонятся этим копиям как Самому Богу?

Дух Святой и напоминает нам в тексте Евангелия слова Спасителя, где Он пророчествует о создании Его икон и вознесении их, подобно иконе змея для спасения верующих.

[Яна 2013]

Игумен РПЦ МП Петр: "Я категорически никому не рекомендую идти сегодня в монастырь"

Так вы на меня клевещите, милый батюшка?

И что в моих словах общего с вашей этой ахинеей (выделено)?

И не случайно в рядах здешний неопротестантов, как огонь распространяется манихейское учение о том, что не в Своей человеческой плоти Господь Иисус Христос был воскрешен, прославлен и вознесен на небо, а некиим образом переселен из одного тела в другое.....

- - - Добавлено - - -

Скажите, а Вы являетесь образом, то есть иконой Бога?

Нет. Он не является. В нем нет Духа Божия.

Он только создан по образу и подобию (причем духовному), как любой человек......
Смертный биологический объект... Прах, который в прах возвратится.

[Алексей1984]

Дух Святой и напоминает нам в тексте Евангелия слова Спасителя, где Он пророчествует о создании Его икон и вознесении их, подобно иконе змея для спасения верующих.

Может быть и ссылку на Евангелие приведёте?

[Яна 2013]

Вот тоже хотелось бы знать. почему икона Пресвятая Троица изображает нам Бога Отца, которого никто изобразить не может.

Эта икона изображает догматические представления...
О Боге-Творце в догмах очень мало речи, смысл средневековая христианская ортодоксия находит в обожествлении образа, творения, материи, телесности, человека, Человека Христа, измысливая из Него языческого Теоантропа (Богочеловека), подобно божествам языческого эллинского пантеона...

[Алексей1984]

Он только создан по образу и подобию

Вот про этот образ я и говорю, является ли человек образом(иконой) Бога, если является, ибо мы сотворены по образу Бога, мы образ Божий, то должен ли человек сфотографироваться, разместить фото на стене и молится этому образу как Самому Богу? Ведь именно это предлагают нам делать в образах размещённых в храмах.

[Яна 2013]

Дух Святой и напоминает нам в тексте Евангелия слова Спасителя, где Он пророчествует о создании Его икон и вознесении их, подобно иконе змея для спасения верующих.

Батюшка, вот вы умрете... И когда-нибудь, по воскресении, встретитесь с Езекией, уничтожившим культ Нехуштана...
Как вы думаете, кто из вас пойдет направо от Христа, к овцам, а кто налево, к козлищам?

- - - Добавлено - - -

Вот про этот образ я и говорю, является ли человек образом(иконой) Бога, если является, ибо мы сотворены по образу Бога, мы образ Божий, то должен ли человек сфотографироваться, разместить фото на стене и молится этому образу как Самому Богу? Ведь именно это предлагают нам делать в образах размещённых в храмах.

Почитают образы, наделяя эти творения сакральными качествами - язычники, идолопоклонники.
Почитают человека как Бога Израиля, учат этому - безумцы, интеллектуальные извращенцы, судя по словам апостола Павла, еще более худшие чем невежественные идолопоклонники.

"Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости"
"для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие".

21. Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22. называя себя мудрыми, обезумели,
23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24. то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.
26. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным
(Послание к Римлянам 1:21-26)

[Алексей1984]

Почитают образы, наделяя эти творения сакральными качествами - язычники, идолопоклонники.

То есть иными словами образу(иконе) Бога поклоняться нельзя, потому что образ (икона) это не Бог. Так?

[Яна 2013]

То есть иными словами образу(иконе) Бога поклоняться нельзя, потому что образ (икона) это не Бог. Так?

Однозначно.

Это сказано всем, верующим в Христа, Им же Самим (Христом), в образе Ангела еще тысячи лет назад:

12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
15 Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира......
Второзаконие 4 гл.

А ведь ОБРАЗ они видели.
И такой категоричный запрет...Даже в душе не держать.

[Алексей1984]

Однозначно.

Это сказано всем, верующим в Христа, Им же Самим (Христом), в образе Ангела еще тысячи лет назад:

12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
15 Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира......
Второзаконие 4 гл.

Образа Бога в данном слове люди не видели и представить Его себе не могли, потому что не вдумывались в сказанное Богом прежде, а именно, что человек есть образ Бога и Его подобие. А если бы они об этом вспомнили. то может быть спросили, почему Он является им не в образе человека, который и есть ничто иное как образ Бога.

[Яна 2013]

Образа Бога в данном слове люди не видели и представить Его себе не могли, потому что не вдумывались в сказанное Богом прежде, а именно, что человек есть образ Бога и Его подобие. А если бы они об этом вспомнили. то может быть спросили, почему Он является им не в образе человека, который и есть ничто иное как образ Бога.

Видели.
Они знали, что образ Бога - это Его Ангел (Ангел Господень, Ангел Завета).
Кого видел Моисей в горящем кусте?
Кого видели в столпе облачном?

Ну а то, что Ангел может и человеком являться - тоже классика богоявлений.
Как, например, явился Ангел Аврааму? Или Маною?

Вам про Ангела апостол скажет:
35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: «кто тебя поставил начальником и судьею?», сего Бог через Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
36 Сей вывел их, сотворив чудеса и знамения в земле Египетской, и в Чермном море, и в пустыне в продолжение сорока лет.
37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: «Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте».
38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам...
Деяния апостолов 7 гл.

- - - Добавлено - - -

Человек Христос - Образ Бога.

Существует два образа - Ангельский и Человеческий.

9 Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
10 Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;
11 но они, услышав, что Он жив и она видела Его, не поверили.
12 После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение....


- - - Добавлено - - -

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.
Малахия 3 гл

[Алексей1984]

Видели.
Они знали, что образ Бога - это Его Ангел (Ангел Господень, Ангел Завета).
Кого видел Моисей в горящем кусте?
Кого видели в столпе облачном?

12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;

Образом Бога для них являлся человек и ангел, согласно Писаний, самого Бога увидеть невозможно, поэтому и говорится что Бога не видел никто никогда. Бог говорил к ним из тернового куста, голос Бога они слышали, но образа Его не видели, хотя могли бы посмотреть и друг на друга...